芬兰坚持不住了！ 芬兰想搞铝厂，目的是为了突破东方大国对镓、锗、锑的出口管制。镓锗锑被称为“硅时代”的三大支柱，有着极其重要的作用，尤其是在新能源领域。 芬兰的野心能不能实现？先从原材料说起，东方大国是世界上最大的锗锑镓生产国，掌握了这些产品的生产技术和工艺，并且在成本上有着巨大的优势，西方国家根本无法比拟。 按照理论推算，芬兰如果搞铝厂，后期能够拥有原材料，甚至技术也可以通过收购或引进获得。但是有了产品之后，没有市场需求也没用。 当前全球新能源电力领域，尤其是光伏行业，依赖于东方大国的公司是非常多的。西方国家想要在短时间内搞出自己的光伏产业，并且赶超东方大国几乎不可能。 即使真的能搞出来，也无法与东方大国低廉的价格相竞争。这就是西方国家在这波管制中，很难逆转局势的原因所在。唉，不是我落井下石，真的很想看看破产潮来临时，西方国家会不会像吃了火药一样，狂吼乱叫！
读者朋友们，对此你有什么想法，欢迎评论区畅所欲言，谢谢你的互动与参与！
主要是电力啊，冶金需要的电力可不是一般发电量就够的，而且还不能断电，其次才是原料，技术，供应链和市场
西方的死穴是无法制定长期政策。4年任期就决定了4年必须出成绩，否则就等于让利给政治对手。西方制度不可避免的将个人或党派利益与国家利益处于对立关系，普通民众都是短视的，进一步助长了这种趋势。
芬兰这招不错那大力提高本国就业率，还能出口欧洲及老米各国，加强了欧盟和米国的联系，脱离了大陆的掌控，至于价格那肯定低于大陆，毕竟那是自家产的什么钱不钱的
chaboshi
就算加拿大、芬兰加大投资扩大电解铝规模，电力、技术、电解铝市场这三大老虎都搞定了，还有定价权这一武松在后面埋伏着，这武松可是怀揣必杀之心等着你来送死呢！
用户18xxx36 回复 12-14 07:06
不需要定价，因为他根本卖不出去，本来就产能过剩的东西，卖给谁？
豪客来778 回复 12-14 07:44
建不了，涉及能源供应，产能规模，提炼技术，以及价格，它怎么玩？
打坏公司
现在管控，等它们搞出来就降价打击，把它们搞破产
harryson 回复 12-14 12:07
国外效率投资铝业至少五年，需要电力 铝厂和配套设施，等投产了我们就立马底价倾销，赔死他，然后再提价[微笑]
咣当 回复 12-14 11:04
不要？有300%的利润,它就敢犯任何罪行,甚至绞首的危险.
仰望星空
拉倒吧，去看看中国氧化铝出口了多少吨，仅仅出口的这些氧化铝需要用多少电？你觉得荷兰得为了镓得建多少电站？还有，现在氧化铝已经饱和了，荷兰再制氧化铝卖给谁？就算都达到了，如果中国把氧化铝价格下调那？作为镓的附属品，超级多的氧化铝怎么办？那荷兰造镓的成本还不得是中国的几十甚至上百倍啊？
奇路nice
几乎不可能，费电，还要生产大量的铝，中国的铝，价格那么低，竞争的过？如果与中国竞争，那是血亏。
宇宙乾坤 回复 12-14 10:03
定价权在手，价格可调的[大笑][大笑][大笑]
DDK 叶哥 回复 12-14 14:59
就是这个价格，他做，可能还没啥赚头。没有规模效应
拎着火车上提包
前二天看视频，欧洲也在北欧建了个大型锂电池长，最近好像挂了，建好了也结束了
Doom 回复 12-14 12:24
人工成本，材料成本，哪头都不占！同样的设备中东、南美、东南亚、非洲造不出！其他价格至少 3～5 倍、欧美价格 5～10 倍！市场小回报周期不稳定！所以技术是问题吗？只是不好解决很多事！
北约围堵亚洲谁最跳 回复 12-14 09:57
再大有屁用，锂电技术在lg，松下，中国们手里，成本上日韩已经落后，除非用新材料，哈哈哈哈
老实人一一一一达不溜
四年连环评都过不了！
牛牛
打他
Cl_Smoothcrew
光伏都被打压破产一大片，内卷，很多公司裁员，欠供应商和工程商的钱
DDK 叶哥 回复 12-14 15:00
光伏门槛低了。进入了无序竞争状态。电解铝门槛可不算低
天鹰 回复 12-14 15:39
电解铝可不是什么小喽喽能进来的
用户15xxx44
欧洲还给新建核电站？德国的核电站都关停了
用户10xxx30
让他搞，快投产时我们把限制放开，过几年再收紧。耗死他。
时间有多远
我就好奇了，在欧美没有大规模基建活动的情况下，他们炼出来的那些铝卖给谁去
士权 回复 万里无云 12-15 19:16
说得很轻松，1吨镓=1亿度电+10万吨铝。欧美年消耗多少镓？相应的会产出多少铝？铝要销往哪里？如果铝产品不能成为销售主产品，镓要多少钱一吨？1千万美刀？一亿美刀？那个镓产量还是按照中国的提纯率来粗算，按欧美的稀有金属提炼技术，还要低。提炼过程的重污染，污染处理还没算哦
万里无云 回复 12-15 17:45
中国都不卖给它了，多贵它都会买。这不是价格的问题了，它的飞机大炮军舰需要，是刚需。
凉爽
先提价，等他同类厂家建起出产品再大幅降价让他生产越多亏损越多来打败他，到时就没有资本敢进入了。
好运
搞呗，欧美高收入高福利是建立在中国世界廉价商品上的，要不你挣着3000欧一顿饭也是二三十欧，买件衣服上百欧，你还是穷鬼，除非来中国花
竹子 回复 12-14 18:47
对于欧洲来说10年20年前这话是对的，现在还有啥[滑稽笑]，一个气候协定想搞死我们，结果把他自己的制造业给干了，现在纯粹靠汇率活着了
蒸汽机车 回复 12-14 12:08
[抠鼻]指算“人”的高福利
烟月山风
芬兰你不怕搞破产就开干吧！卷不死你
最帅的pig
白皮所有国家加日韩一起入股建厂补贴，可能能维持几年。
xbyf
最近查获的一起镓走私案，证明老美被我们一卡脖子就翻白眼。为了走私几公斤镓，中情局出动，大费周折。F35已经不能交付了，洛马和雷神在慢死的路上。
寒山Z328
北欧国家现在大型工业压根搞不起来。瑞典号称欧洲的宁德时代那家做动力电池的公司，拿到顶级投行，国家无风险投资，汽车企业巨量投资，没投产就拿到几百亿欧订单。这才多久大幅裁员，创始人兼CEO跑路，破产保护了。
非常咸蛋 回复 12-25 08:06
北伏，哈哈哈
路过经常错过
挺好！一边享受中国产品的低价，抗通胀，维持高福利，好环境。一边诋毁中国，围堵中国，就现在它们德行10年能投产都是棒棒的！
粤仔细看生活
以其人之道，还治其人之身。 等它们投产之日，扩大国内产能倾销出口，至于目的地是谁不重要，倾销出口就可以了
sunlaodano1 回复 12-14 20:03
都不用，他根本卖不出去按照现在价格
禅心
优剩劣汰适者生存
江湖行走
市场肯定有，但生产出来需要大量电力，花费资金巨大，加之技术落后成本太高，客户用不起。
5656456
等芬兰建好厂卖产品时候，直接跟他打价格战9毛9还包邮，中间只賺华为产品在快递上的广告费
用户12xxx60 回复 12-14 10:14
是的，能傍上华为还愁不挣钱吗？
漂泊
不懂就问，是不是多晶硅呢
ww1 回复 12-14 09:01
不是多晶硅，这是电解铝副产品，不关光伏能用，军事上还有很多产品上都是钢需
花花毛 回复 12-30 08:38
造雷达的神级材料，霉国造的F35一年没交货了，都停机场等装雷达呢。
用户22xxx71
禁止镓出口就是一个阳谋，理论上你能造，实际上不能造[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
路在何方
人工，环保
孤雁难飞
电解铝？呵呵，只洛阳不少于7家电解铝生产厂家，而我的老家，漫山遍野，甚至都是铝矿富矿区，二十年以前都规划要全镇迁移，到现在都未成行。搞这个？你们全死去
宇宙乾坤
绿色环保，丰度高的伴生镓铝矿，电厂，电力，电力输送，1吨电解铝耗电1..4万度电，项目周期时间，厂房，生产成本，工人招募，产品销售（主产品是铝锭），这些芬兰政府能解决吗？芬兰国小了体量不够，欧盟又能支持多少（物力，财力）？[？？？][？？？][？？？]。知易行难[大笑][大笑][大笑]
往事随风
电镀铝电镀铝，建铝厂你那电从哪来？整个欧洲自己的电都不够，哪来多余的电给你建铝厂？
用户10xxx67
对经济来说这世界是一体的，大家好才是真的好。
没事看看热闹拱拱火助助威
挪威搞电解铝还差不多
周情孔思
芬兰地大物博，人口众多，实力深不可测，不可小视
绝望的生鱼片 回复 12-16 13:15
芬兰地大物博？人口众多？？你初中的地理肯定不背这锅
用户10xxx54
让他们去折腾吧，鼓励他们折腾
微思考
芬兰不会弯道超车
云金 回复 12-15 12:16
都弯道翻车了
流浪~爱
可以把价格提高，增加老百姓收入
天天向上
不是内卷是内耗
柳心
己所不欲，勿施于人。我们吃尽了被封锁的苦。就不应该再反过来封锁别人了。
雨霁 回复 12-15 17:54
？
黑名单用户 回复 12-15 15:54
乐山大佛旁边还有位置，去坐吧。
用户94xxx31
管控高价出口，补贴国内
Money你别跑
管控一年了，洛克希德今年业绩创记录了，交付量跟订单量都创新高！去年从日本进口大量含稀土的部件，单管资源没有，中国应该加大控制力度，单纯的出口管制没用，太多空子可以钻
绝望的生鱼片 回复 12-16 13:13
中国在一年前向美国禁售镓和锗，而洛马最近一年造的上百架F35美国军方一架都没接收，停机坪都快装不下了，你觉得这是巧合不[墨镜]
Money你别跑 回复 绝望的生鱼片 12-16 22:00
今年都交付20多个批次了 存货一直保持30亿左右反而降低了
云山雾扰
生产一吨铝需要很多的电力，一吨铝提炼10克镓，首先要解决庞大的电力问题，生产的铝卖给谁呢？西方工资高产品成本就高，无法和中国的铝业对抗。
心有鱼
不带你玩，哪怕贵也用自己的，你便宜卖非洲，能收到钱吗
暮光之城 回复 12-14 13:53
你以为资本家主义国家跟咱一样？资本家是唯利是图的，而且要尽可能短期内有回报，在中国即使是高铁短期内赚不到钱也要搞，但在美国不可能的，没人愿意投资！
迷途羔羊 回复 12-14 08:51
你永远不理解资本逐利这几个字！有钱资本什么干不出来？美国全球发动颜色革命就是资本的疯狂
我就是我
你们可知道现在光伏跌到了什么价位！珠海高景太阳能就是专门做硅晶片的前几年最高光的时候一片28元，去年还有十几元一片，今年下半年只有几元钱一片，我弟搬砖的华亚设备厂就是专门给它们厂做设备的，我弟就是驻厂高景太阳能调试设备的，因为太阳能光伏行业不行了，做的设备卖不出去，就这个月被裁员了！如果欧美不抵制中国的光伏，欧美的光伏全部都得破产你们都不知道中国现在的光伏行业卷到了什么程度，想当初一百多块钱一瓦，现在都已经跌到几毛钱一瓦了！欧美拿什么跟我们比？
永生
欧洲现在不具备发展重工业的能力，除了水电资源还有就是成本，交通和人力成本高很多让他们的重工业没有竞争能力
HongBo
芬兰准备建核电站？
猫眼历史
电解铝这种产业高污染高能耗低附加值，欧美早80年就不干了，转移到日韩，人家富了也不要了，我们这才接过来。只是没想到附产品镓在航天和军事高精尖产品上应用极广，这才被我们卡了脖子，天降意外之喜。
相忘于江湖
没有充足的电力支持，搞不好
my god
当年中国被坑的事，该还回去了
乜绝秋乜
中国最大优势不是高端，而是便宜，这点，任何国家都突破不了，无论你怎么研发，你卖100块的东西，中国能10块包邮包上门组装维修，"睇你死未″！
TOY斌
兔子：垃圾，我是说在座各位都是垃圾
青松
不是小看她，单单一个电力的问题就解决不了。
用户15xxx18
要买都买，要不买都管制，不能任美欧卡脖子。等美国把贸易额降到一定程度，可以想见它进口的都是什么东西了，那还有什么出口意义？
在座各位
别以为他们可以生产，的确他们也可以进口，但最高纯度的还得看我们[微笑]
80后
那就进口中国太阳能板，再提炼[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
匆匆过客
说实话，文采不咋地
寒江孤雪
铝没人要，都是赔死
用户13xxx74
好消息：厂建好可以投产，坏消息：东大降价促销
用户10xxx11
中国号称世界卷王，欧美国家同中国杠死的多活的少。
雨霁
搞那么多铝卖给阿三吖？
用户37xxx45
北海能源岛计划了解一下，北欧真不缺电，就是愁那么多铝用来干什么
非常咸蛋 回复 12-25 08:12
啊？欧洲的北海能源计划搞的是氢，氢的前端应用专利可都在中国手上呢
白乌鸦
美国有美元潮汐，我们有产能潮汐，就是要玩死你。
西方
芬兰搞铝？铝卖给谁？自己吃了吗？
贺兰山
应该鼓励他们建铝厂，为啥讽刺挖苦呢？我们敞开了欢迎他们公平竞争
沉思
等他们稳定生产的时候 我们再放开限制出口 这些公司倒闭再限制出口
光头强
电那里来？
简单...强
西方没有的时候先卡脖子，等他们快出来了再低价倾销让他们破产，这些都是西方资本主义教我们的。
Tondy
明白，等你们快搞出来了，我们就开放
平平淡淡
我们可以卖设备，过时的技术给他啊，等建好投产了在让他破产啊
A英狮印刷
欧美搞不起的！！没有那么多馒头！！还有工会福利这些怎么搞起来
清茶与酒
到时候成本价倾销就好了，他们建的产业链会土崩瓦解
sunlaodano1 回复 12-14 20:04
就这价格都赔的死他
水府龙宫
该醒醒了，老是内卷 薄利
duyongkai
谁坚持不住
夏天的飞鸟
让他搞搞好后我们倾销
用户62xxx79
搞出来再打价格战，卷死他们
用户10xxx00
这个产业真的需要核电厂！！！
超级玛丽
这种需要欧洲几个国家抱团建厂才有可能
weileibiao
是不是哪里的铝矿都含有镓？
三两草指挥官
懂王可以考虑在月球上冶炼
用户12xxx71
电解铝要耗用很多电能，芬兰先有充足的能源和牺牲环境为代价才能生产铝的
广东吴彦祖
工业化的前提:电，大量的发电，没有这个搞毛线吧。
故事里的事
我们也卖光伏产品[得瑟]
pingu
电网系统支撑不了，没戏。
用户12xxx94
哈哈哈哈！！整个生产链建成投入至少百亿美刀，再说他们的人工那么高！！！真希望他们建起来，然后亏死去
金池博圣
优势很明显，但绝不能盲目狂妄。我们毕竟也是从一穷二白、一无所有发展到今天这个高绝的地步了。我们用20年，他们站在巨人的肩膀上，用5到10年就能完成逆转。所以必须开拓创新，永占前沿，才能尽量延长领跑时间。
锦程
稀有金属只是附加产品。要产几百万吨的铝，才能出一点点稀有金属。纯粹为了稀有金属而生产铝，会把裤衩子都赔掉的。
用户18xxx68
西方国家如果和平的手段解决不了问题，就会用战争来解决。
不会游泳的鱼
民主啊、自由啊……最大特点就是政策没有延续性，上一任的政策，下一任来了可以全盘推翻[点赞]
会跳舞的阿宝
好好搞，等到能量产了，咱们就可以打价格战了。
用户11xxx54
没电力就烧煤烧气
qy121010
搞铝业先要解决电力，电力系统的解决需要大范围的电力调配，但目前为止跨区域的电力调配是中国的独门绝技。否则就需要你先盖电厂，为了这点醋包顿饺子，这在西方社会是不可能是违反市场经济定律的
蚂蚁
屁大的地方，还想玩大国游戏？
锤子个专家
把铝价降到最低，看看哪个国家的铝厂能活，比规模比产业，哪个能与我们比。
颉帧
就是要诱使它们建铝厂，等快要生产出产品时，咱们又开闸放水，冲洗一下市场，认它们产也不是、不产也不是。
用户58xxx81
我说啊芬啊，要不我给你拉一条海底电缆给你，怕你铝厂一拉闸，全国停电，这就得不偿失了。[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户10xxx50
贱卖贱卖
飞雪
一个小国家，想发展工业，光是能源就让其烧脑不止了，其次工业大多数都有环境污染，环境保护又是一大问题？
北风
国家要保护国家长远利益，资源是不可再生的，用一点就会少一点，这稀土矿物就拒绝出口，国家也不是缺少外汇，，锁死稀土出口，多少钱也不出口，。
木木木森林
伴生矿，没那么容易提炼，需要大规模的提炼，且产量很少
lu15444985
关键是自建专供的大型火电（火电才稳定）。。。这个又需要大量的煤。。。但是欧俄关系摆在那！！！所以需要大量进口煤和铝土矿，建立煤电厂、氧化铝厂和电解铝厂。。。这些成熟且不断更新的技术都在我们这里。。假设他们不计运行成本都搞定了。。工人呢？假设引入大量南亚工人和非洲工人！那环保了？欧洲的那些绿党或者圣母们从回人间？！芬兰从此叫做“没落的黑北欧”。从此当地流传者这样一个故事！曾今这里可以看极光的！其实这一切都是人定胜天可以去奋斗的。。。最最可怕的是，万一哪天美国爸爸突然和中国谈妥，交换某些利益了，让所有一切都又可以供货了。。我的这一切卖给谁？要欧盟一起来补贴我们芬兰吗？让欧洲工业复兴，梦回百年前的辉煌吗？
欢乐谷
锂矿还不是高价卖给我们
非常咸蛋 回复 12-25 08:07
锂矿主要是白皮卖给我们的？
用户13xxx30
电价10元一度，有的搞吗？
寒江独钓客
第一要有充足的电； 第二要有大额投资； 第三要有巨量铝土矿； 第四铝土矿必须含镓。 前三点难度大，第四点难于上天，因为含镓铝土矿绝大多数被东更大掌握。
Dino
热知识，中国年用电量最大的城市是上海。冷知识，中国年用电量第二大的城市是哪个很多人就猜不出来了。给大家个提示：这个小城市用电量超过北京广州深圳甚至苏州的原因就是它是世界上最大的电解铝生产基地[滑稽笑]