今日话题：曹操和刘备同样奋斗一生，为何差别这么大？？？ 网友甲：曹操开局配置：夏侯惇，夏侯渊，曹仁，曹洪，李典，乐进，徐晃，典韦，许褚，郭嘉，荀攸，荀彧，程昱 刘备：关羽张飞 至于结局，那还不是被司马家偷家了。命运，个人魄力魅力不同，父辈资源不同，结局当然不同，同样的是，都灭亡了。但对我来说，皇叔他们都是极致理想主义者 网友乙：曹操校尉开局，刘备卖草鞋开局，关羽死后，蜀汉（加东吴）注定是要被灭的，唯一的不同只是时间问题，刘备错在优柔寡断，荆州唾手可得，不忍心。徐州唾手可得不忍心，西川没有庞统献祭他也不忍心，这样的人太过注重小节，不过刘备从卖草鞋到最后三足鼎立，创业之难可想而知 而且人力物力财力方面也是相差巨大 同样的资源开局 刘备早统一了 网友丙：孙权在大好形势下，张辽被调离合肥去支援襄城，结果去偷袭刘备的关羽。但凡智商在线也不会做这种事，导致再无翻盘的可能，还变成大魏吴王的笑话。问题三国时期只要给钱将领能赎回去，何况之前还是盟友，结果直接杀了还把头送给曹操想祸水东引，当时曹魏有颍川士族支持 有 十三州 占其九 刘备有什么？ 武不过关张 文只有诸葛 在这个氏族垄断的时代 得民心 真不一定得天下
别被演义忽悠了，曹操干的那些事差点拯救了汉朝，南宋之前都是正统，直到南宋一些龌龊文人为了粉饰南迁才开始丑话曹操，刘备也不是买草鞋的，自耕农出身，卢植的弟子也不可能卖草鞋。曹操起兵时也是五个人加几千乡勇不同的是他自己是老大，刘备只有刘关张是因为一直横跳所以没有根据地才缺乏原始积累。曹操本质上看不起士族用人不看出身所以迅速积累人才，刘备本质上是以拉拢士族豪族为主，从阶级观念上和袁绍孙权没有区别，所以士族更喜欢跟着袁绍孙权的利息集团混所以入蜀之前人才匮乏。
三国里最无用的刘备也比文章作者强百倍，如果刘备直接拿了刘表的地盘，后面就一点前途也别想了，天时曹操，地利东吴，刘备只有人心，如果刘备表现出一点狠心的迹象，就是自掘死路。
刘备手下可不仅仅是关张。糜芳糜氏汉末和甄氏为首的二大富商之一。主要是刘备的人脉，就不好奇他走到哪都有势力收留吗？公孙瓒，袁术，刘表。从北到南！曹操起家，除了本家夏侯氏还有谁？都是一步步打下来的！
用户10xxx39
曹操按描述的作了变成了枭雄汉贼，刘备敢吗？
梦醒时分
三国志里，曹操起兵时候也是只有本家兄弟，开始这些人也没有后来那么大本事，而刘备开始跟公孙瓒混，被公孙瓒提拔为平原县令，从白身一下成了数百石的县令，后来带走数千兵马去救徐州，之后刘备就开始发展了，算是开局很顺。曹操拥兵讨董卓第一次全军覆没，之后扬州招兵又遇到哗变，两次都差点死了，对比刘备，曹操算是比较坎坷的。
用户64xxx05
刘备讨黄巾时有糜氏兄弟吗，刘备封平原令时有糜氏兄弟吗，刘备北海救孔融时有糜氏兄弟吗？
幻化成风
孙权很好的诠释了鼠目寸光，在他之后一千多年，有个叫郑经的干了跟他一样的事，盟友耿精忠打清兵，他偷袭耿精忠后方，没办法耿精忠腹背受敌只能投降清再来打他，一样的路数，都是鼠辈
全都给我闪开 回复 03-10 13:45
不用一千多年以后，刘备袭击刘璋就一个例子。现学现卖
松窗棋罢 回复 03-09 14:21
荆州问题源自于刘备诸葛亮的鼠目寸光，取荆州怪不到孙权投诉[抠鼻]
大富大贵
脑残玩意曹操开局亡命天涯一个人吧后面那些都是被他灭了主投降来的
用户77xxx22 回复 04-03 01:17
曹操从洛阳跑回家就有了四兄弟加李典乐进还有几千兵，到酸枣讨董都已经混成副指挥了，刘备这个时候才三兄弟挂靠在师兄手下
用户77xxx22
刘备基本到了徐州才收到的孙乾和密室兄弟
全都给我闪开
曹操开局宦官之后，党锢时期积极靠拢士人，养名读书。刘备世仕州郡而家道中落，不喜读书以武人出仕。双方在叛董后就看个人能力了
全都给我闪开 回复 smart 03-26 00:57
叛字的确不对，反董
smart 回复 03-26 00:26
董卓是国贼，何来叛董之说？应该是讨董！
子龙
另外罗贯中这个人本来就是张士诚的部下，元末的落魄读书人，本质上看不起出身低的朱元璋，三国演义中许多桥段取材朱元璋张士诚和陈友谅的中原大战，并且更多地方也映射朱元璋，当然那时候这种文人都那样。