苏联可以不死人工业化吗？ 完全不可能。当时，苏联工业总量只有美国的10%，但斯大林给出的要求是，10年内必须追上美国。这种超高速发展，注定要付出巨大代价，而这些代价主要来自三个方面：农民、工人和资源出口。 首先是农民，政府用极低的价格强制收购粮食，一斤粮食只给1戈比，转手卖给城市就是20戈比。这种残酷的盘剥直接导致了大规模饥荒，仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。而这些钱，都被投入到了重工业建设中。 工人的处境同样悲惨。为了压缩成本，工资被大幅压低，1932年的实际工资只有1928年的49%。工人们每天工作12小时以上，还要完成高额定额。完不成任务就扣工资，严重的直接抓去劳改。这种高压政策下，1930-1932年间，光是因为迟到就被枪毙的工人就有数万人。 政府还采取了疯狂的资源出口政策。粮食不够吃也要出口，就为了换取工业化所需的机器设备。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。这种以牺牲民生换取工业化的做法，反映了当时苏联的困境。 但问题是，如果不采取这种极端做法，苏联的工业化可能需要50年甚至更长时间。而当时的国际形势根本不允许这么慢慢来，德国已经开始重整军备，苏联必须在战争来临前建立起工业基础。这种紧迫感，也解释了为什么苏联会选择如此激进的工业化道路。 从结果来看，苏联的工业化虽然付出了惨重代价，但确实在短期内建立起了完整的工业体系，为后来打败德国奠定了基础，也让苏联成为了超级大国。
因果关系弄反了 不是因为德国开始军事复苏，苏联才迫不得已极速工业化 而是因为苏联极速工业化，美国英国才想着给德国松绑，好祸水东引，让德苏互斗。 实际上，希特勒执政前期，德国的外资资金，大部分来自于美国和英国银行的低息贷款。 后来德国发动二战，和想靠武力赖账也不无关系。
苏联从十月革命之后就始终处于危险中，制裁，外国干涉从来没有停止过，周围都是敌人，苏联最危急的时候同时在与45个国家的军队在苏联领土上作战，没有一只强大的军队就没有苏维埃苏联，然后，为了保持强大的军队就需要强大的工业，但是，这对于半农奴制的农业国来说是一个跨越式发展，在农村苏联消灭了农奴制建立了集体农庄，集体农庄成为农民的共有财产，在城市通过配给制集中了国家资源，这都成为苏联工业化的基础。苏联实行计划经济，农业也一样，西方经济学家反复攻击这一点，其实，根本原因就是苏联用计划经济解决了市场经济问题，让资本无法挣到钱。苏联的解体完全就是上层腐败的结果，一群腐败分子不会让别人清算自己的，因此，在打败企图清算自己的对手后为了永绝后患，解体是最好的办法。所以，苏联的解体跟信仰无关，跟工业化无关，也跟苏联人民是否缺吃少穿无关，只关乎领导层的腐败。
混江龙
1933年希特勒才上台，不要让德国背锅了。
金刚 回复 03-06 20:00
你不知道他师傅兴登堡
長安·独立夏衣轻 回复 03-07 01:20
这特么也杠
1942
乌克兰大饥荒确实是斯大林造成的，打我只听说饿死了几百万人，具体是几百万，我不知道
滴滴滴 回复 03-06 23:14
问题是斯大林是格鲁吉亚人
杰说 回复 滴滴滴 03-07 14:32
6666
曾经的帅帅
作为普通人，居然去赞扬这样的成就，一样的灾难落在你头上的时候，希望你和你的家人承受得起。
10047295 回复 03-07 11:14
要不，你去刚果吧，那边不会工业化。
用户57xxx44 回复 10047295 04-01 16:34
你也去刚果吧，那边领导天天杀人
大鲜
欧美发达国家现在发达 是建立在对亚非拉疯狂掠夺的基础上
乔丹12345 回复 03-07 15:54
德国掠夺了吗？是掠夺过，没掠夺成功，还赔进去了！为啥德国是发达国家？
用户10xxx11 回复 03-07 20:20
照你这么说，蒙古不是发展的更好？
Al自助直播省九成
迟到都枪毙几万人，其他不得毙几百万？再加上饿在的几百万，再加上这个那个，不得死几千万啊？苏联还有人干活吗？
左耳 回复 03-09 09:13
乌克兰大饥荒发生于1932-1933年。据一些资料推测，当时乌克兰人口约为2800万。 关于乌克兰大饥荒饿死的人数，不同学者和资料有不同说法：西方研究者罗伯特·康奎斯特认为饥荒中乌克兰死亡人数约有500万；俄罗斯科学院通讯院士科兹洛夫认为苏联1932-1933年饥荒中的总死亡人数不少于700万，其中乌克兰人有300-350万；也有资料称大约有315万至718万乌克兰人死于这一事件；还有乌克兰官方统计数据表明死亡人数是3.941万，但该数据与其他研究相差较大，普遍不被认可。 按照相对广泛接受的300-500万死亡人数来计算，占当时乌克兰约2800万人口的比例大约在10.7%-17.9%之间。
用户85xxx35 回复 03-07 18:51
好像也没差太多，想想斯大林干掉了半个委员会，得牵连多少人出来
情如沧海
饿死600万人，真的假的？
何卿 回复 03-06 21:49
真的。这就是乌克兰为什么始终要亲西方的原因。600万。
凡客 回复 何卿 03-06 22:43
都是宣传，没人统计过
耳麦
不是为了祸水东引，就是为了扶持苏联压制德国！！美国本意就是利用德国制衡英法，从而控制欧洲！！扶持苏联制衡德国！！不管是一战后德国的重建还是苏联的崛起，都有美国的扶持！！其实美国就是大号的英国，搞一手离岸平衡手！
飞叶侠
苏联人用十几年走完了英国上百年的工业积累路，且没有对外掠夺，可以想象奇迹背后的代价。
思想者
二战，没美国的天量援助，苏联早就败给德国了。
追梦人 回复 03-07 09:40
没有米帝卖给德国日本的各种战略物资，德国日本也不敢发动侵略战争
烟月山风 回复 03-07 10:02
美国的大量援助是斯大林格勒胜利后开始的
SOS
不爱人民的国家强大又有何用
用户10xxx07
写这些你自己信吗？
尼莫 回复 03-06 19:40
可能性有[静静吃瓜]
chyo_fumio
还给苏联洗白吗！最后都被自己的人们抛弃了！
六月飞雪 回复 04-03 18:57
是被自己人民抛弃的吗？我记得公投的时候，苏联人民是不同意解体的。
pc2boy
你咋不从一战结束后说起
快乐星球P8
到最后双方也没打起来，结果是搞起来的军事都投入打小弟了，要不是老美制止，珍宝岛危机就是今天的俄乌冲突提前版，大毛不死，邻居都睡不着
欲海迷途 回复 04-19 06:28
真是胡说，珍宝岛危机什么时候是美国制止了？幸亏我真实见过珍宝岛之战的亲历者，还美国制止，美国巴不得中苏冲突扩大呢！
小付
不把人当人
用户10xxx55
几乎所有发达国家都是用这种方式来完成的
踏月而来
丧尽天良的工业化，不得民心，到最后不也是垮台了吗
我累了
为了黑而黑！！ 时间人物地点一个没有
古川小小 回复 03-08 14:22
不用黑苏联啊，苏联都消失了，要是真的那么好的制度怎么会消失？
风暴海燕 回复 古川小小 03-11 08:45
因为诽谤。
醉猫道人
反正苏联不在了，各种黑各种解密，美国老百姓一周上去3份工，还得卖血浆，想拿救济金得有固定住所，想有固定住所就得有工作，有工作就得不到救济金，资本家早把路堵上了[裂开]
六哥（金兴）
这个描述逻辑有些不通：“仅1932年乌克兰就饿死了500多万人”，“1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人”。 死的绝大多数是乌克兰人？乌克兰总人口是多少？ 一年死这么多（20%左右），乌克兰农业还能正常？
Gl
戈尔巴乔夫腐败了多少？
samth lei
工业化就必须进行资本累积，欧美的工业化就抢劫屠杀了全世界不发达国家才达成的成就，非洲、亚洲、美洲死了多少人！苏联、中国的工业化算是世界上最平和的，毕竟没有全世界抢劫屠杀！
用户18xxx80
啥都没了解张口就来！多去了解下历史把！别把一些历史事件的成因自我编排！
用户95xxx95
最可笑的是德国的许多工业进程都是和苏联一起完成的，甚至连闪电战的军事理论都是和苏联一起完成的。海因茨甚至都去过苏联，原因？因为那时他们都互相称呼对方为：同志！
风暴海燕 回复 04-18 07:39
当年德共还差点就上台了呢？然后呢？然后纳粹屠了德共。
闲来无事
苏联一二五计划顺利完成资本主义国家大萧条功不可没。美国资本家不只卖给苏联机器设备，德国工业复兴美国资本家也是资金设备一起给，德国开战时欠美国的钱已经到了德国还不起的地步。而美国的废旧钢铁也变成了打向中国人的炮弹。
王勇
先要弄明白为什么要革命，再来讨论怎么发展。
用户12xxx36
乌克兰大饥荒不是苏联强行购买粮食，而是苏联为了大方把乌克兰的粮食都拿去援助了，第二年乌克兰粮食欠收，苏联又不给乌克兰粮食。
拉冬 回复 03-10 14:25
不是欠收，是被指导全部种土豆，连续种土豆导致土豆爆发根部感染绝产了，第一年隐瞒，之后彻底完全感染
核爆飞卢总部
迟到就枪毙？糊弄谁呢
海胆
因为迟到被枪毙？国内的企业家们个个摩拳擦掌。这么先进的管理经验必须引进消化吸收加创新呀！
对岸星座
大家知道欧美一直以来都在搞舆论战，真正的历史和现实很多都模糊不清。
hz
野蛮落后 摧残人性。人类毒瘤
WWIII
美国工业化不死人吗，南北战争就是北方要工业化，南方不同意，打起来了。英国工业化，一天工作20小时的工人几年就累死了。6岁童工上流水线，10岁就累死了。
monan
乌克兰才多少人？
五一
这是英国首相艾登对斯大林的评价，一是斯大林冷酷无情，二是把一个农奴社会变成世界工业大国，三是唤起了我国人民的英雄主义，打败了强大的德国，四向西方进行共产主义扩张，五斯大林的成就是惊人的，这是斯大林敌人给斯大林的评价，如果没有斯大林，俄罗斯还处于中世纪的农奴社会，也不可能取得这么大的成就，要知道苏联国土面积是10个美国，60个日本，人口是十亿人，留下这么一个强大的国家，这在世界历史上是绝无仅有的
郑振华 回复 03-31 20:13
十亿人？怎么算的？？
源公35世万云
仅1932年乌克兰就饿死了500多万人。1932年苏联出口了180万吨粮食，而同年国内饿死了将近600万人。难道苏联只是乌克兰?
用户98xxx26
呵呵
西园湘茗
英国工业化用的是圈地运动、羊吃人，美国是用的黑奴和屠杀掠夺印第安人、墨西哥人和打西班牙人。小编就把苏联拿出来单说，就问谁的屁股是干净的？
李世彤
为遏制斯拉夫人的西扩，必须扶持法西斯，来个两败俱伤，好渔翁得利。
瀚海狼山
苏联就是一个变态
justonepoint
我只是奇怪这个500万的数据哪来的？因为当时有很多说法，我也没必要相信你这个500万，我之前看到一个数据是700多万，其中乌克兰350万，甚至之前还看到一狗子义愤填膺的喊，你们知道“二战后”乌克兰大饥荒饿死了多少人吗！？你没看错！🤣
萧萧瑟瑟
经济基础决定上层建筑，本质还是经济问题。
framework
可以不赖账完成工业化吗？
对酒当歌
没有这些牺牲和付出，你猜二战德国会不会赢？
添添齐齐
因为迟到枪毙数万工人？我不信
用户10xxx77
结果就是重工业片面发展，人民生活长期无法改善，最终耗光了国运
不老肥猫
饿死人是真的，但是当时苏联的粮食没有出口，都是内部消化了，粮食产量不足才是关键。俄罗斯人不会种地，苏联解体后，中国人到俄罗斯种地，产量惊呆了当地人。
一手木头
英美的工业化也是很惨的
黄明彬
有证据吗？
用户15xxx22
信口开河！
qq
二战中,前苏联死了2700多万人
一切由你_79
站着说话不腰疼
大鹏金翅鸟
小编的意思是 那些人死的正确？
廣陽上人
造谣成本真低！不需要读点历史书就可以大放厥词！
琥珀的爱
苏联慈父，死的人可多了。[哭笑不得]
相学
赫鲁晓夫把这个狂魔挖出来是对的了
天地
国家资本主义
用户10xxx13
斯大林只是一个有党籍的沙皇
桅子花开
一年饿死六百万，你到底知不知道六百万有多少的？
塞度林木
鹅版的商鞅变法，就是苦了大多数普通人
李夺魁
我认为一个国家想要往上发展，在特殊时期采取一些非常规手段是绝对有必要的。虽然对有些普通民众可能不怎么好，但是却是最有效的
年华虚度
总的来说，苏联的工业化，大方向完全正确，细节有待商榷。