林则徐：主张和英国死战到底。 邓廷桢：主张和英国死战到底。 关天培：主张和英国死战到底。 如图所示，当1840年鸦片战争发生时，道光皇帝的大臣中，以林则徐为首的大臣主张与英国死战到底，而以琦善为首的大臣主张与英国求和。说实话，早在明末清初我国就已经拥有了大炮，当时英军进攻广东，林则徐死守海防要塞，让英军处处碰壁。从这就能看出，如果当时道光能集全国力量抗争，必然能将英军打败。可是在英军威逼天津时，道光就慌了。在主战与主和中选择了窝囊的割地赔款。真的罪人啊！
鸦片战争道光调兵遣将动员人力物力20万，人家英国就开船沿途找你防守薄弱的地方打，打完就跑，一千多公里海岸线，等消息传给大部队时候人都走几天了，道光甚至想过从陆路远征英国，因为之前叛乱的张格尔就是在阿富汗受英国训练的，所以才有那句著名的问答“英吉利周围几许？与回疆有无旱路可通？与俄罗斯是否接壤？”
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天园地方
汉人主战是为了守住我们的汉土，达子主降是为了守住他们的政权
用户10xxx45 回复 04-11 21:42
当时走私鸦片的都是汉人
以逝的旧情 回复 用户10xxx45 04-18 18:39
不管汉人满人背后肯定是官员豪绅，只能说那时候大多数人没认识到鸦片对国家的危害，只当做暴利，且有稳定客源的商品。
无风浪自平
一楼分析有道理，看了看主战的都是汉人姓名，主和的都是满人姓名，
鷇音子 回复 04-02 13:06
前言后语不自相矛盾吗？林则徐积极备战，多次组织军民阻击，被投降派革职，琪善接手广州后消极投降，虎门炮台被占，草约割据香港，到你这里就颠倒黑白了？？
半涉浊流半涉清 回复 04-03 11:16
瞎编历史还是你们吃狗粮的会啊。
幸福他如随影形
满清就是寄生的王朝，只要保命，保政权，其他都可以舍去
空闲
汉臣是不能主和的，谁主和马上就会被怀疑里通外国别有用心，不抓起来法办也得革职。主和的声音只能由满人自己发出来，那叫一笔写不出俩爱新觉罗，那叫肉烂在锅里。这就是人情世故。
Jet-罐头鱼 回复 04-03 12:18
有道理。
钢板能锈穿
英吉利强迫满殖时期的中国睁眼看世界
用户13xxx44
打不赢的，英国从海上来，那么长的海防线，英国人打游击战，打了就跑，要么处处设防，要么有支强大的海军，但是都不得行。前者成本太高，后者需要时间太长，钱更多，和谈是最经济的。
Alex 回复 04-11 15:24
一将无能 累死千军 的典型。被动防守 只能被动挨打，这和早期 被游牧民族偷袭是一个道理！缺的是李牧一样的将领，退而求其次哪怕出个李广也能守住家吧
用户13xxx44 回复 Alex 04-11 16:27
主动进攻有远洋海船吗
我家的阳台很大
打了两三年，花费白银七千万两，国库存银从三千万下降到八百万，国内已经因为摊派军费民怨沸腾了，英国逆长江而上，将要截断漕运，而英国的军费是四百五十万英镑，大约一千两百万两白银，道光再不去议和估计就成尼古拉二世了，朝廷赔款的银子都是找山西票号借的，因为国库里已经可以跑耗子了
确有其人
集全国之力？朝廷对老百姓怎么样，老百姓就对朝廷什么态度！
用户14xxx91
呵呵，他们主张有啥用？以关天培为例，虎门之战惨败身死，清军阵亡400余人，被俘1000多人，英军仅轻伤5人。就这水平主战就是误国。
呵呵 回复 04-23 21:38
按现在的话说没竞争就没进步。对于鸦片战争之前总体量还是大清最庞大，东亚圈里把能打都打了，军事停滞有多正常….
呵呵 回复 04-23 21:45
好比二战装备打现代武器，再加上军事理论还停留在满清陆军战阵，而英国强在海舰，陆地还有海军掩护呢，顺长江都可以跑入腹地，你也无可奈何。
sunfirelv
朝廷发现真要死磕搞不好自己会倒台，还不如拿汉民的利益和洋人换和平，反正家底厚可以随便败
贺贺
满清殖民政权
天月之宠
如果当年满清硬气一点，举全国之力打赢第一次鸦片战争，继而全面革新，清除腐败，发展科技，那么，后来也就没有那么多屈辱了！可惜，历史没有假如，只有向前，所有开历史倒车的朝代，无论多么能自吹自擂，也注定会被历史的车轮无情的碾压！
松轩书狼 回复 04-11 10:23
早点让满清完蛋也是好的，免得误国那么多年
用户10xxx45 回复 04-11 21:41
当时民众不懂爱国，民众被动员后肯定先打官府，然后互撕
转眼已半生
现在也出现许多:主张和美国死战到底。
转眼已半生 回复 04-04 20:40
主战的都是确信自己不会上第一前线者。
松轩书狼 回复 04-11 10:28
那就看你的实力了，西方重丛林法则
用户60xxx93
满人心里最大的敌人从来都不是列强，怎么可能真打，人家防的是汉人
用户13xxx29
中国人都是主战派 满洲人都是投降派
十年种柳
面对外族侵犯，通古斯人进行过一场著名的“保中国还是保满人”的论战，最后决定保满人，不保中国。
司徒有虚名
满人祛战
卡卡秦
主战的都是汉臣，满清那帮子人一是奴性二是怕失去，因为他们从来没那么安逸富有过，但汉人不一样什么都经历过骨子里都是血性！
用户13xxx44
打不赢的，英国从海上来，那么长的海防线，英国人打游击战，打了就跑，要么处处设防，要么有支强大的海军，但是都不得行。前者成本太高，后者需要时间太长，钱更多，和谈是最经济的。
松轩书狼 回复 04-11 10:30
这扯淡，自己主场还怕别人游击
用户54xxx86
主战派都是汉人，投降派都是满人。
天行健
为啥投降的都是旗人巴图鲁
Nick
满人崽卖爷田，毫不珍惜！
倪组富
咋不提镇江之战死战殉国的满洲正白旗副都统海龄呢？咋不提镇海之战死战不退壮烈殉国的两江总督蒙古人裕谦呢？咋不提对英求和的继任两江总督汉族人牛鉴呢？咋不提弃城而逃的常镇道汉族人周顼呢？
倪组富 回复 酱酒搬运工 04-04 01:01
我是倪组富[得瑟]
酱酒搬运工 回复 04-04 00:01
人儿
风行天下
满清鞑虏误我中华三百年！
小小一虫子
第一次鸦片战争的时候就应该举全国之力去抵抗.哪怕损失惨重.哪怕最后就是真的输了也要让英国人疼.一拳没打开后面百拳来
Saga76
林则徐主张死战到底😂😂😂😂但他最后也没战死啊，他是主张别人要死战到底，自己看别人死战到底吗？
刘新伟工控电气自动化
我主战，给我三千城管，TMD灭绝小日子。灭不彻底再去三千。
用户10xxx12
汉人主战不降，铁骨铮铮好男儿
走遍china
民族英雄
哦哦哦
慈禧应该是最刚的一个了吧，同时向8国宣战
大愚
很有趣，为什么汉人主站，满蒙主和
Jason
野猪佩奇
直接硬打肯定打不过，但是可以拖。英国是生意人，亏钱就撤了。
asdfghjkkl
但是实话实说，1840年代的中国，真不是大英帝国的对手。
开怀一笑 回复 04-03 12:35
37年怎么算？投降不打了？？
用户45xxx04
满人是主子，汉人是主人养的狗，有人进门了，狗不得咬几声，至于是战是和，谁说了算？
力叔
被合纵连横玩死了，连英法抗德，连日抗俄，连美抗日。
用户13xxx19
满清就是最大的投降派，量中华之物力，结与国之欢心！——慈禧
安然
主战的汉人，投降的满人
水木小清
如果你了解英国历史你不会说出如此幼稚的话。一个世界上当时最先进的工业国与一个落后的农业国差距之大远非你的想象。你考虑的是不计代价打赢战争，人家考虑的是以最低成本打赢战争。
消失的渡渡雕
满人的文化思想落后，统治中国，最终误了中华民族！
洪博超
汉人：只有天下大乱，才有机会恢复中华！
有匪君子
哪来的穆彭阿？只听过穆彰阿
流浪
之前也是这么想，上个月刚去了鸦片战争博物馆，从展出内容来看真的打不过。和英国不一样，大清炮弹是实心的，不炸，相当于是去砸船的，还有中间带铁链的炮弹是去攻击桅杆的，这仗咋打啊。被人家沿海从南打到北[哭笑不得]
老上尉
满人真怂。
肌肉火车
不是打不赢。。。但用我的方法，打赢了洋人10年之内大清就得亡。
木木
一百年的动荡，换来万世不易之盛世中华！[阅]
全球捅
主战派都是汉人，投降派都是满🐕
阿加熙
一方面，民族英雄的品质👍，另方面，汉臣身份就绝不能主和。侍清、侍英，有区别吗？汉臣主和，是想去侍英？脑袋还想要吗？即便想主和的，这话也必须由满臣说，只能由满臣说。
阿二
主战的汉人，主降的满人
小老虎
有病
用户10xxx73
你信就好
用户14xxx56
看得出吗，汉人主战，不是种族导致这样，而是满人固有利益造成
走在阡陌上
鞑子投降派
谈笑风生
看了看，好像主战的都是汉人，求和的都是满人。
Fent
汉人主战，满人主降
爷爷
拿历史来恐吓。来劝降的是吗？
用户29xxx27
满清的时候大刀对枪炮，你就别混淆视听，！
雪飞哥
汉人主战，旗人主降！
走过
投降派是不是都满人！这就对了，和中日甲午战争结果一样。满清宁可舍点小钱给外面强盗，也要用心防汉，防止老主人死灰复燃😃
会飞的鱼和雨
死磕到底才是正解，当时清军战斗力差，就拖死、磨死英军，英军毕竟是远征几万里。看看1812年俄国人是怎么跟拿破仑大军耗的。
JINY·S.
[哭笑不得]错的永远是臣子
linpei138
始终汉有骨气
A-伟伟冻人
满人主和，汉人主战
黑夜白天
这皇帝脑回路搞不懂！求和的被收拾！主战的被收拾！…
用户13xxx20
主战的大多数汉姓，主和的都是满人[并不简单]
田晁玮。
都尼玛满族八旗求和，他们就想好吃懒做一辈子
普通人
我主战和美国干到底
野兽良民
打广州清庭可以打下去，打到了浙江切断的京杭大运河，大清就没有办法打下去了，北京北方一半的粮食靠运河，一切断了运河大清的命脉就切断了，，没钱没粮怎么打？不是大清不想打，运河一被占领就完了，，怪就怪基础设施太原始
菜鸟互啄
那时的满人哪有一点血性！
用户46xxx80
毕竟，在文官集团内部，忠君爱国的文官属于极奇之数的少数派，而绝大多数的文官则导致历朝历代更替……
燕楚离伤
主战都是汉人，投降都是满人
用户44xxx47
这个时候满清还没意识到外国人不会灭掉他们。
wang
鸦片战争是侵略，但要是满清打赢了，估计在座的还天天当奴才呢
用户29xxx27
满清的时候大刀对枪炮，你就别混淆视听了！
daxiong
汉将是主战，满将都是投降派，满清不垮才怪！
飞沙
没有这些有骨气的人我们比阿三还惨。
zhan
满人的江山，汉奸最着急。真是皇帝不急太监急[开怀大笑]
董嘉轩
为啥投降派都是旗人
源神子龙
投降派都是满人
漫过清水河
斗争派都是汉人！投降派都是满人！
南墙
这是命数，如果清朝不亡，汉人如何翻身？
A孔波
我以为人名了，和英国
用户93xxx25
这点俄罗斯好，我承认战败了，没钱赔，大不了再打。
冰冷的约修亚
主战流放，投降革职，大清还是会玩
用户53xxx51
清朝就是我华夏被侵略的血泪史，就是早300年像日本侵华成功的屈辱史！
荷叶
如果当年打败了英国，估计现在仍然是大清
何理想
不是汉人的，是投降派
是_玛希呀w
那些自称是满旗的人希望你们应该闭嘴，中华民族就是被你们这些满异给害的
张启锋
崽卖爷田不心疼。
既寿永昌
因为满清本身就没那个实力，能建国也是托汉人的福。建国就没有大兵团作战，机动部队就那十万左右，打仗也是败多胜少，骨子里的小家子气就想着自己的一亩三分地，极度排斥汉人，也没有死磕的决心，怎么打。
龙源叟
大臣和将军们坚决，可是国王不坚决！所以他们牺牲了。
凌晨两点钟的烟
最后那个李混账东西怎么说的
永华利得
泽连斯基该战该降？
与狼共武
如果是雍正皇帝绝对会干它
路过
清朝统治者知道，洋人目是通商赚钱是不会威胁他是统地位。打的赢就打，打不赢就算了。赔点钱。清朝战力不行，GDP远超欧美国家
貔貅
在他们眼里，汉人才是生死大敌，，可以割地，可以赔款，可以输，不能让汉人掌权
爱之深责之切
乌克兰人民要搞清楚为谁而战
Kylin Jin
满清最大的敌人永远都是汉族地主阶级
强胜湘家
汉族的血性岂是小民可比
我即我
投降派都是满人，他们抽大烟，玩女人，生活堕落，早就不是满清八旗劲旅了，要是换成多尔衮，皇太极，豪格，鳌拜，这帮杀人不眨眼的，英法联军就完蛋了，因为他们的火枪还处于原始状态，据说还怕下雨，一下雨火药就湿了，威力还没弓箭大，射程还近，就是火炮确实比清军的火炮强，另外他们有轮船，可以沿着海岸线快速机动，除了轮船和火炮步兵武器完全不如清军。所以清军打败仗完全是因为指挥不行，和武器装备没有多大关系。
戏说历史搬运工
就跟甲午战争一样，打下去保得了中华可保不了大清了，列强只是要钱，汉族可是要命