1,我不明白,街亭失守,怎么是大势已去?一个小小的街亭,何足挂齿。好几次出岐山也没提到过它,怎么提一次就这么重要。这么重要,在这里驻军建城不好吗?这么重要,怎么魏国连驻军都没有? 2,还有一次,火烧司马懿。明明都快烧死了,魏军也死伤大半,就下个雨,诸葛亮就哭起来。几十万蜀军站着不动,眼睁睁看着司马懿逃走。诸葛亮又说:天意如此。天意个啥,你打了吗? 3,其他几次北伐,也都是各种原因退兵,反正总有理由。 4,唯一的解释:诸葛亮总为退兵找理由,根本没想真正北伐。统一中原是刘备的遗志,诸葛亮就是装装样子,显得多努力,多鞠躬尽瘁……
街亭是防守天水,武威,安定三郡的路口,丢了陇西四面漏风,守住就可以占,也是前出长安大路的必经之处,一丢陇西的雍凉两州就没了,所以意义这么大。
蜀就那么点资源,等同于以少量胜多数,只能是奇兵。蜀山地形复杂移动慢。动一动人家就都知道,形成不了奇的形态,力量上不去。即使军队出到平原,对手富余有加,力量强大勇猛,怎么赢,天时地利人和都不占。
只能说诸葛亮军事能力实在不行,开始时战略目的都达到了,但战术上都失败了,没有战术支撑最后只能撤军了。
6689
魏的地利强势刚好是蜀的最弱位置。蜀要刻服双重难关,一个是地理位置,一个是面对一直强于自己的对手。
鞭长莫急
粮道被切断了,虽然兵将没损失什么,但几十万大军人吃马嚼的一天就得几万斤粮食,随身携带的撑不了几天,不撤就得饿死。
猛兽大哥
这个你看看地图就明白了,岐山在西,中间有好几条路,诸葛亮出岐山,魏国在当中出兵就断了蜀国后路,诸葛亮明知不可为而为之,为了啥只有他自己知道
15xxx92
预计鞠躬尽瘁是真的,但是对北伐成功并不抱希望,但是需要北伐凝聚人心
一梦千年
阁下这么聪明,比中国一千多年人杰都聪明,居然能看出来诸葛亮是伪君子👍👍👍
用户10xxx86
军事菜鸟,每一次大军北伐,都被魏国以少量兵力击败或守住了。
gigasmash 回复 04-13 09:45
魏国的陇右军团可不是少量兵力,蜀国的北伐军数量不到陇右军团的一半
用户10xxx86 回复 gigasmash 04-13 10:40
胡言乱语,垄佑魏军如果比诸葛亮兵多,怎么诸葛亮一到,80%都投降了? 姜维都投降了,笑死人。 长安都才夏侯猫3000,垄佑有5000都不错了
旺仔牛奶
谁敢说蜀汉有几十万大军就是不懂装懂。蜀汉在诸葛时代,能征战的大军就不超过十万。
闲庭信步
不读书的小编,想明理,难啊!
我家住在松花江上
你会有这种想法是因为你不是军事迷,用通俗易懂的话讲,诸葛亮要取凉州,凉州在左边,曹魏援军在右边,要经过街亭增援凉州,街亭可以守不住,甚至是不可能一直守住,但一定要守到诸葛亮打下凉州,不然诸葛亮就会被凉州守军+魏国援军左右夹攻,后面街亭不重要了,是因为魏军已经增援了凉州,诸葛亮再也没可能打下凉州了
六月飞雪 回复 04-12 16:12
是的,战机已经失去了,下一次人家已经有准备了,街亭已经不是重要点了。
清嘉
文武双庙,谥忠武,数度北伐,以少胜多,一直按着司马懿打的丞相无能?
6689
蜀地也是研制了很多激进的进攻武器,但是上不了量,体现不出优势。成功在于他们的不断进攻的意志。失败是没有统一思想,内部核心思想分离,没有形成聚合能量。
段
小说而已,结局不变,过程随便编而已
万里长鸿
街亭失守不重要。重要的是马谡弃军而逃,整个先锋营大溃败。后军都没有了补救的机会。
拉鉤Ω一百年不會變
街亭就是辽沈战役的塔山。
Sir怪咖
你要是司马懿肯定生擒诸葛亮[点赞]
6689
蜀地与外部相对隔离,开放的几个口没有什么交流,对方发展成效明显,资源优势明显。不利于对攻。
麒麟年代
你们没感觉吗?三国演义前期和中期的战争大多惨烈且真实,官渡、赤壁、夷陵、合肥、中原水淹七军。后期的战争就是所谓诸葛亮的战争,看起来跟唱戏一样,参杂各种玄学和神异事件,都假得不行。南蛮居然能控制大量猛兽,穿一身藤甲就没法破。还有空城计这种灵异事件。到后来什么七星阵都搞出来了。作者这样写,一方面为了把后汉写死,不是昭烈无德,不是诸葛无能,实在是天命到头。另一方面诸葛亮确实就没什么真实战例好吹的,就只能编。文人又没见过打战,史书上又没记载,那就只能瞎编。诸葛式出祁山,就跟恰恰舞一样,汉军进几步,魏军退几步,魏军进几步,汉军就回成都,打个毛线啊。原本历史上后期汉魏之间的战争主要是靠姜维和魏延在跟司马邓艾钟维曹真这些人打来打去,根本就没有诸葛啥事儿。小说就是瞎编的,但凡稍微编得靠谱点,都得把魏国写灭国
用户53xxx85 回复 04-11 22:43
罗贯中做过张士诚的谋士,是见过战争的!
真的是我 回复 04-11 22:42
你是不是发错人了呢[得瑟]
cz
刘禅被黑成“扶不起的阿斗”,其实不然。诸葛亮以弱小的蜀汉以进攻的姿态攻打曹魏。结果“六出祁山”皆无功而返。倒是把仅有家底拆腾得差不多了。最后还逼死魏延,刘阿斗在“相父”离去尚坚持了29年。若不穷兵黩武,造成蜀民怨声载道、人心思定。若按魏延防守策略。钟会偷渡阴平岂会得逞?蜀国可能还可延续一定时间。
用户10xxx81
说白了,就是这次北伐被张合彻底打败了,之所以说了那么多,都是维护诸葛亮面子,做为神一样的人物,怎能败给一个小小的张合呢?
用户15xxx61
街亭并没那么重要,只是问题出在街亭上,所以让世人误解街亭很重要,如果街亭防守顺利,世人连街亭这个名字都不知道。试问哪个环节不重要?赵云疑兵拖住曹真主力,如果不能拖延时间,导致曹真主力过早北上增援,同样失败。陇左还有几座城没打下来,如果不进早打下来导致魏主力增援,那将会腹背受敌失败。
6689
打出去还要站得住。略没有成形。
老鹰
真能扯,后几次北伐都没到街亭,怎么提
同风起
本文是上午发的,小编是下午砍的。
也人
这种小编完全不怕自己无知,你既然想了解这些问题,就要详细去研究,而不是没有任何基础知识,仅仅是看了电视剧画面,就来表达你的观点。
罗哥
三国演义,是小说
一二三四五六七
几十万蜀军?三国演义吗?
萌娃
主要是没有粮食
5232129
哪有几十万,你太看得起蜀国了,估计一直就没超过 10 万
上帝也疯狂
说实话,出祁山的目的就是雍凉,并非长安,先下雍凉,再图关中。
浅唱曾经 回复 04-12 23:49
对头
灯塔
魏国蜀国实力悬殊 北伐就是自取灭亡,防守才是上策,进攻就是消耗自己
冷凌
你拿电视剧来揣度? 跟我家二哈拜把子吧,三餐不愁!
林晓东
曹真后来也走子午谷了,连续下雨折腾40多天也没走完,就你魏延是欧皇,一点问题遇不到?
川坝坝的龙门阵
拿小说当正史
木木
不要脸的评论
6689
我们要学的是他们的坚定决心意志。所积累的智慧就是后面的财富了。
用户13xxx62
多读书再来喷
雨打风吹去
外行看热闹,内行看门道,不要拿自己的业余爱好质疑别人的专业实力。
追忆成殇
名垂千古的人物还比不上各位的纸上谈兵吗?
用户10xxx51
文盲
Simmer
当时的街亭的战略意义就如朝鲜战争的仁川一样,后路没有了,再不撤退就包饺子了。
春去秋来
再怎么不想北伐,机会有了也得干吧
用户10xxx83
东汉时期汉中地区发生大地震,经蜀地到汉中的河流发生改道断流,四塞地区不仅堵住别人也堵死自己出去的路,所以看诸葛经常性退兵就是运输很不上没粮
大为
你脑子进水灌太多假东西了。诸葛亮出的是祁山,从祁山边的某条蜀汉控制的道路可进攻陇地或关中长安区域,街亭为兵家必争之地,诸葛亮不愿意冒险把精锐压往街亭,只会分稍弱的兵一小部分由一员主将带领。
悟心
好好的蜀地不经营,想想办法让吴国硬刚魏国,非要亲自上阵。屁大点地方,人口又少资源匮乏还六出祁山,劳民伤财。
Stoneyelf 回复 04-11 23:09
刘备死后外来派已经快压不住本地派,为了避免陷入内耗只能不停发动北伐转移矛盾
瑞佳橱柜 回复 04-12 07:07
你真是大聪明!偏安一隅想法不错,但是根本不行,只不过是延迟几年而已,伐魏还有一丝希望凝聚人心!
cz
刘禅被黑成“扶不起的阿斗”,其实不然。若不是诸葛亮以弱小的蜀汉以进攻的姿态攻打曹魏。“六出祁山”皆无功而返。倒是把仅有家底拆腾得差不多了。最后还逼死魏延,刘阿斗在“相父”离去尚坚持了29年。若不穷兵黩武,造成蜀民怨声载道、人心思定。若按魏延防守策略。钟会偷渡阴平岂会得逞?蜀国可能还可延续一定时间。
用户10xxx94
诸葛亮治国治军,军事造诣都是全能进历史前五的,进武庙的人,想想吧谥号是武侯。
流白
我要是刘备,早早带着关羽张飞五虎上将向曹操投降,天命不可违,大汉气数已尽,何不助曹操一统天下,气死孙权小儿!
用户18xxx35
街亭的重要性犹如朝鲜战场中的铁原,不明白可以去看看《铁原阻击战》。
nullein
我的意思是诸葛亮的持久战略根本不可能取胜,只有速战速决才有取胜希望!越拖复兴汉室的希望就越渺茫!蜀汉国力也拖不起!正确的方法要么行险速战速决,要么积蓄力量,等魏国自乱,比如高平陵之变那种,再速战速决,才有胜利可能!按诸葛亮的那种先占陇右再图关中的蚕食战略,根本不可能成功!
可可(Z Y)
问题是就算占领长安就凭蜀汉的实力也守不住 除非是游戏机的玩法
雨正在下
诸葛亮真要灭魏了,就会兔死狗烹,灭魏可能得名但是丢命,到底是名利重要还是命重要,诸葛亮是高手比我们都懂。所以呢演戏给所有人看
用户98xxx48
小马就是诸葛的背锅侠
有梦才要去追呀! 回复 04-12 03:51
杀马谡不是因为他败了。而是他打了一半自己跑了,不杀不足以平兵愤。
FEI
因为你看的是“演义”。
凯K
当时哪里养得起,几十万的军队?
yang
往事越千年,魏武挥鞭,东临碣石有遗篇。萧瑟秋风今又是,换了人间。
一介闲人
所谓大势,不但是首次北伐大势,也是整个北伐大势。首次北伐,出其不意,三郡响应,形势大好。之后再无此等形势。
guwuyilei
感觉应该诸葛亮自己亲守,或许能守住,换其他蜀将很难……
用户11xxx58
诸葛亮和司马懿打的真的很无聊,主要是司马懿并不想打,更不想赢,不输不赢对他来说是最好的,面对一个有着各方面优势并且还一心防守的对手,诸葛亮实在是没什么好发挥的,反应在战场上就跟走过场似的,实在是没什么看点
xyz
这是写小说,你当真了?
大黄蜂ak47
北伐就是送,蜀地守好,伺机吞吴。诸葛就是急功近利,怕死之前实现不了愿望,没把蜀国的利益放在第一位。
信砖家不砖窑不造窑
人人事后诸葛亮说的就是你们[滑稽笑]
㢲戥
诸葛军事才能太差,前期战役咱们都能理解。一道诸葛就是神神叨叨的,什么六丁六甲,木牛流马,八卦阵,藤甲兵 ,七星续命。乱七八糟的。然而说的这么牛逼,也没打下半寸土地。真可笑
高美乐
诸葛亮独揽大权不敢分兵,蜀汉衰败皆此夫耳![鼓掌]
海川
诸葛亮让马谡守街亭,想着怎么也得守十几天吧,结果他老先生直接让出街亭大路,跑上山守山头,到让魏军围住下不了山头,魏军大摇大摆过了街亭,实际上他一个时辰都没有守住,而此时蜀军按照最低十天的安全期到处分散收复各处,这时候魏军大部队突然出现在蜀军后方,诸葛亮都被逼来了场空城计,这时候收拢军队根本来不及,忙着分散撤退才是上上策。
真的是我
唉,没那么多如果了。其实被东吴背刺那一刻三国就结束了。没有了中路的牵制,汉吴两个边路都得对上曹魏主力,逐个击破,根本策应不了,这也是后期两边突破不了的核心原因。至于其他的都是苟延残喘。