【#清华刑法教授谈订婚强奸案#：判决认定被告人构成强奸罪没什么问题】 4月17日，发文：山西大同订婚强奸案成为舆论热点，本身就令人悲哀：一起关涉特定个人隐私的强奸案件引发全民关注，而真正需要关注的公域问题却无人问津。更令人悲哀的是，朋友圈一些刑辩律师的露骨发言，看后真是让人掩鼻与窝火。实在忍不住，删了其中几位的微信号。大同的这个案件，如果二审法院答记者问中披露的涉案情节属实，判决认定被告人构成强奸罪没什么问题。
文章称：只因为有订婚，就可以强制发生性行为？订婚等于性承诺，彩礼等于卖身钱，而且还是卖身为性奴？婚内都可以成立强奸了，还要否定订婚后的强制性行为构成强奸罪，这是生活在大清朝吗？退一步说，就是在大清朝，怕是也不允许以已订婚为由强制对女方实施性侵行为吧。另外，什么时候强奸罪的既遂标准变成射精或处女膜破裂了？无论是理论通说还是实务立场，一直采取的是插入标准吧。如果有其他的证据证明有插入，就可以构成强奸既遂，没有相应的证据当然另说。
性的自主权是专属于个人的，并不因订婚或结婚而丧失，强制的性行为侵害了相对方的性的自主权，连这也要质疑要推翻？更何况，订婚在法律上根本没什么意义，双方之间并未就此进入婚姻，仍然只是男女朋友关系。以订婚的地方风俗意义为由，否认强制的性行为构成强奸，难道大同是法外之地？本来不想评论这个案件的，因为事关他人的隐私，并且原以为订婚不等于性同意是现代社会的常识，根本无需多言。哪里能想到，会有这么多人还生活在大清朝，后脑拖着丑陋的辫子而不知自丑。
一蓑烟雨
那收彩礼就应该判断诈骗了，没有结婚，收彩礼干嘛
专灭断尾之犬郭家小宝犬 回复 04-18 20:08
用户10xxx76 回复 专灭断尾之犬郭家小宝犬 04-18 22:07
这和本案有关系吗？本案不涉及彩礼诈骗
玄婳
清华教授就这种水平？
Wish2326 回复 04-17 21:58
这种垃圾为什么不抓起来？
托尔大人欧派好大 回复 04-18 07:11
外国奸细，助纣为虐的
叽你太美
彩礼的事给个解释吧大教授，怪不得清北是欧美摇篮。
用户16xxx27 回复 04-18 00:39
职业诈骗的，肯定比被骗的熟悉[笑着哭]
tsh 回复 04-17 23:08
这年头还有相信砖家叫兽?现社会年轻女孩谁去婚介所，难道是怕没男人要吗？几千万光棍去哪了？这女的不是婚托是什么？谁敢保证说不是婚托?婚托是不是诈骗犯?
一见钟情
程序违法，证剧采信不严谨是事实。大同中院的二审水平差是事实。法律圈的女教授、女法官接触LGBT很早，共情能力突出。对女拳之事活跃得很。对法律要求的绝对理智一切以证据说话视尔不见。
随便逛逛 回复 04-17 20:54
那倒是，女性法官的话肯定天然会偏向女性一些，这是一个男法官对我说的。说现行的法律更多保护女性一些，说是在婚姻中属于弱势群体
缘源
如果男的被强奸，好像女的就没事，男女平等在哪里？
并没有什么用 回复 04-18 20:51
人家是学生，第一次，被迷晕的。
思念变成泪水 回复 04-18 12:01
你少点什么东西
silver lake
如果qj成立，那就该判女方诈骗。
流影 回复 04-19 10:23
确实呀，不说谈恋爱都到了订婚那一步了，居然还告男子强奸？不厚道
。。。。
举着清北教授的牌子说话就是真理和铁律，清北现在几斤几两心中没数吗？
用户10xxx69 回复 04-17 20:04
屁股歪了
用户10xxx60
傻逼，真绝！加我名字就不是强奸，不加我名字我就告你！傻逼忒不忒，就你还做媒体！赶紧倒闭吧
脚踏实地 回复 04-17 20:30
这就是双方自愿，你不加，人家可以拒绝也是说的通呀！
用户16xxx16
强奸与否取决于女性一念之间，那么骗婚与否就应该让男方说了算，骗婚则等同于诈骗与非法侵占
᳄ᮯᬽ♥光
你有什么鸡毛证据证明插入？
feigee 回复 04-17 21:45
证据说是床单上有，但是女方衣物身体上没有，这个应该不算有效证据吧，应该在女性关键部位有男方DNA还能说得过去
用户10xxx63 回复 04-17 20:27
然后法律里指导意见是强奸成年是按插入算强奸，未成年是接触就算强奸。法院拿着自主裁量权按未成年算那别人也拿他没辙
王鹏飞
博主说了，性的自主权是属于个人的，朋友们，记住了，你娶了她，她想跟谁上床是她的自由！所以啊，结个屁啊！
Leo Man
现在社会的关注点不是在于订婚了就有性的权利，而是如果都按照这个逻辑推理，男性将陷入更加被动的局面，激化两性的矛盾。女性婚内出轨、婚内怀别人的孩子、婚前索要彩礼等等行为那是不是也应该有相应的法律戒尺去平衡呢？既然有法律约束男性那么同样是不是要有相应的法律来约束女性呢？我相信每一次判案不是案件本身的对与错，而是给社会带来更多积极的普世价值观，愿我们的社会更加美好和谐！
用户10xxx09 回复 04-17 21:46
就这样的司法人员怎么变得更好呢？
石松
这种判决为什么会让公众关注？它的焦点是订婚、恋爱期间，男性如何对待双方的性要求？如果女方到其一阶段，双方谈不拢了，或在某一方面没满足和达到女方要求，她可以搞些证据，会以被强奸去告对方？它的影响是否会扩散？所以才会有那么多人关注
万物皆可盘 回复 04-19 00:09
这女的一系列现场的操作有着很明显的设套痕迹，现场点火烧桌角，为什么不烧床那样火更大更快更猛吧，还有既然点火就不怕把自己烧死当场吗？一系列操作都不像新手，最后如大家所见，最坏的结果是财没获得，但把男的送进去了，明面上的受害者的名誉保住了，还有人说为什么只有男的家里在闹，女的安分守己，谁能知道这是不是胜利者的沉默，反正事态就算闹再大也是所谓的受害者一方已经占据高地了岿然不动，高，实在是高！
用户10xxx76
我只关心一个问题、是否有实物证据证明“插入”行为、如果有则不冤、如果没有实物证据证明有“插入”行为则疑罪从无较妥
Kbggjjv 回复 04-18 23:44
肯定有证据。焦点根本不在于是否有强奸的发生，而是订婚了女方是有还有性自由权利的问题。很多人是不认可国内强奸的，而订婚在他们眼里就视同结婚了。所以才有很多人去诋毁受害人，追捧强奸犯。
酷fox 回复 Kbggjjv 04-19 01:23
所以完全没有性行为也能成为qj犯了，是这个意思了？那以后还得了？只要女方和男人在男生的房间待过，再烧烧窗帘，再在监控下面吵架进行一些肢体冲突回头回头就告你qj，男士没有对女士有任何行为也没用。直接qj犯
321
彩礼不是卖身钱？这话说的就有点冠冕堂皇了。女方如果只要几千块钱，那确实属于双方心意。但是大同案彩礼18.8万，按当地的经济水平，这起码也是一个普通家庭几年甚至十几年的积蓄。如果不卖身，男方凭什么把半付身家给你？真要是什么独立自主的新女性，就一分钱不拿，那网友肯定百分百同情你，谴责男方。法律上女方确实有理，但是道德上，这叫拿钱不办事[得瑟]
321 回复 用户15xxx96 04-18 09:43
卖的时候只谈生意只谈钱，该负责任的时候就谈道德谈法律。乞丐都比你们有道德，起码人家拿钱了还会说句谢谢[哭笑不得][哭笑不得]
用户15xxx96 回复 04-18 07:54
取不起就一边玩去，还想人家处女妹子白送的好事！几千万男的，有也轮不到你。
用户10xxx09
那你说收手彩礼的行为是否合法？
、kirakira（阳光）
这个专家让人好笑，这个判罚我相信是没问题的，但为什么引起这么大的舆论，他却完全没有深思过，只看法律条款确实很容易。
拖着菜篮去逛街 回复 04-19 02:52
得了吧。这个判罚还真的很不随意。司法鉴定报告列出的结论，都是表明没有插入的。
宏哥
问题就在于当时女方是否自愿，不能过后反悔说强奸！
用户10xxx32 回复 04-17 20:43
一语切中问题要害！！！
不正常人类
清华的垃圾教授，滚远点
不正常人类 回复 10 04-17 20:30
哎呀呀，你就是清华的叫兽呀
10 回复 04-17 20:13
应该你滚去印度
易樟林
那也是强奸未遂啊。这个教授脑子也有问题。
yang 回复 04-18 19:57
强奸未遂都没充分证据[滑稽笑]
今非昔比
先收彩礼那就是诈骗
梁广生
教授老婆是如何表达性意愿的？
陈参 回复 04-17 21:05
下战书
用户11xxx90
你老婆拿了你38.8万的彩礼，结了婚后就不让你碰，你硬来就告你强奸，不给你碰还在外面鬼混，你气不过，要离婚，离婚又要分一半财产给你老婆，你怎么破解？
用户10xxx16 回复 04-17 21:56
除非婚前公正，不然这是对男的说无解题
用户16xxx27 回复 04-17 20:57
[得瑟]婚前协议，还是要签的，财产公证也是要做的。
神经蛙
一个广受关注，引起社会大讨论的案件，判决的结果不能消弭争论，甚至进一步引发争议，造成社会撕裂，那么这个判决本身就不合适吧。
张建国
教授，您讲讲结婚证的意义
微妙玄通
这就是我们现在所谓的清华叫兽。没人支持订婚狗可以强制性行为，关键是以现在所掌握的证据，不足证明是强制性行为，完全是推论强行性行为成立。而且，女方事后没有立即报警，而是跟男方要求房产改为自己名下，男方没有答应，才告男方强奸，这点为什么不考虑？
用户12xxx55
教授的言论前提是：二审法院陈述的案情属实！！！这个…需要研究…研究～ 其实这个案件之所以造成如此大舆论浪潮，在我看来就是八个字：一审太快！二审太慢！这两年时间犹如水墨丹青的留白，让人遐想…
啊喽哈
世上只有爸妈好，全世界都不相信你的时候只有爸妈会信你。 大家工作都挺忙的，仔细想想还不如抽出时间陪爸妈出去看看世界，吃吃好的。
鲁能泰山
有学历没文化的东西！还清华教授？清华就出这种东西吗？
神经蛙 回复 04-17 21:41
这些年还尽出这些东西了。
自律的人
脱离人间太久了
范思哲丶香水
不好说。事情真相到底是什么，无从得知，因而无法判断。但是订婚完后，大部分未婚夫妻都是在一起或旅游或逛街或怎么怎么，然后怎么怎么……。应该也有很多个别的保持贞操。
吃葡萄皮不吐葡萄先生
不管订婚还是处女膜是否完整，都不是免除QJ罪的理由。但是目前主要问题是要确认是否插入，这个是构成QJ的关键要素，仅从婚房传单的DNA并不能证明，但是公检法没有给出进一步解释，疑罪从无。。
古月胡
证据都没有，判决什么罪？讲故事就能定罪？
用户14xxx18
从法律角度讲，清华教授说的很清楚，也说的很对，婚内强制发生性行为都得判定强奸，何况没有结婚只是订婚，这肯定判定强奸没有异议。
不好的请走开 回复 04-17 21:26
问题是没有发生性行为！！！
用户16xxx27 回复 04-17 20:55
所以，现在很多男的，结婚后生完孩子就离婚。[笑着哭]女的想去男留子，男的也是这么想的。
青天大老爷
婚内强奸也算强奸，更何况只是个付了彩礼的人。
奋斗手指头
具体的情况，咱普通民众不知道，不评价，但普通民众以目前了解的情况来说，影响的方面不是案件本身，而是普通人自己对于这个事情的解读方向问题，当有女人认为，这样做可以告XX，还没有什么风险，自己还有好处她会怎么想？而当有男人因畏惧这样的结果而放弃婚姻，那整个社会又要如何？所以，有时候这样的结果不是判决的人做得不对，而是还有没有什么办法可以让大众不用参照这个案子去否定婚姻
用户10xxx31
婚内强奸如果成立的话，那么夫妻之间的性义务算什么？如果女方不承担此义务？应定什么罪？是不是应定一个拒绝夫妻生活罪？毒教授！
用户10xxx09 回复 D_ 04-17 21:48
当然不是，但是没有性的婚姻算正常的婚姻吗？
D_ 回复 04-17 20:36
夫妻之间的义务只是性吗
w899
报警后曾出现过调解，意向室房屋加名。这又是什么？
1米6
就算去嫖，被捉了也不用蹲3年，你品
用户21xxx52
我来说两句，现在连婚后都可以告强奸，要是女方不喜欢自己的丈夫啦！和外面喜欢的男人搞在一起了，是不是也可以利用强奸去告自己的丈夫强奸，然后顺利离婚拿走财产，这对男方是非常不利的，也非常不公平
用户12xxx75
全世界也就中国给彩礼，这事告诉大家，彩礼都别给了，你爱嫁不嫁，
用户10xxx33
屁事多多
创造奇迹
在我们老家订婚后有可以生孩可以去登记，只是举行婚礼彩礼补全，我猜全国应该都差不多，法律也要考虑风俗和情理，订婚了那就是未婚妻，这个案应该对男方训诫批评教育既可，用刑一定要慎重，那可是两个孩子一生的前景大事，会毁了两个孩子。
godoflol
那这么说彩礼算是一种封建陋习教授您应该同意的吧[得瑟]
倾尽
关键是有直接证据证明当时是强迫的么？
用户10xxx63
真正需要关注的骗婚问题无法院问津，更令人悲哀的是，媒体上一些学校教授的叫嚣发言，看后真是让人掩鼻与窝火
心平气和
不是屁叫兽，民俗就是这样的，你能推翻吗？订婚要彩礼，又说加上房产证名字就不是强奸，这些只能是女性在耍弄男性，诈骗男性，以结婚为幌子，男子判刑实属冤枉！
用户13xxx40
你看看到底谁的声音大
A Xiao
还教授 那有没有可能是骗婚的 收了彩礼又不让男方碰 大家都知道订婚的意义 既然男方想要 女方不给 女方不给 干嘛要收彩礼 还有戒指 干嘛不等登记盖了钢印在收彩礼
用户18xxx47
这些女的太过分了 ，不想大家好 就不要订婚吗！我们老家一般是订婚了就可以同居生孩子，生完孩子了然后才结婚的
爱来无忧
你今天表现不好！老娘不爽，就可以告你！
愿出生主动屏蔽我
无所谓繁衍后代靠各位了，我自己窝在房子里挺好的既不需要为下聘备钱也不用花彩礼搞个冠名生意[开怀大笑]
姜姜姜
比起这个案子，现在不用户口本就能领结婚证不是更逆天？？？直接可以跳过父母这一关了
李爸
所以之后应当先签个协议，录个视频，不然分分钟都可以告你强奸。
夸父
两人的混合体液DNA只存在床单，并不存在女人的身体，这充其量只是强奸未遂
用户10xxx70
不嫁不娶不生小孩，是有道理的，剩事[捂脸哭][哭笑不得]
小甄888
这位逆天大能还tm拉黑别人？
风中劲草
一审程序就违法你是只字不提啊！还在这谈法？[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
健康快乐
花了那么多的财礼钱把自己送去做牢
用户10xxx34
这个教授就是禽兽
繁华尽烟雨落
都尼玛订婚了 收了彩礼了 还不给身子 还不给亲热 女的什么意思？ 明摆着就是想骗婚白嫖
用户63xxx87
保护受害者合法权利，惩治犯罪，没有任何问题，但不应建立在有违法律原则的基础上。教授也一针见血地说了：有证据就构成，没有证据就另说。如果缺少确凿证据仓促判罚，不仅损害当事人权利，也损害法律本身公信力。
用户87xxx16
关键是强奸了吗？
用户18xxx47
其实男女平等，不存在谁强奸谁的问题
又一村
不愿意为啥要订婚
鱼的记忆
洁身自爱吧
往事如烟
新型诈骗而已，如果不结婚又不用归还彩礼，女方得不到钱就告强奸而已
用户10xxx30
也是头看风使舵的蠢货！
又一村
叫兽
用户18xxx54
以后男的跟女的牵手最好提前写好协议，不然告你强奸进号子。
发泡酒
看你的名字就知道和燕冬萍一路货色
今生无爱
结婚订婚都是有风险的，风险特别高的那种
用户10xxx35
纯属放屁，搞对象订婚结婚意味着什么，搞清楚了没有？你是被人强制放屁了还是自己不懂人事？
拒发评论一年
跟大家说个笑话啊，一个通过婚介所介绍的女人和男方毫无感情基础，交往几十天见过几次面然后勾肩搭背的跟男方成双入对去新房的床上被窝里躺了一下午大约5小时，结果这男人不守规矩乱摸乱搞。。。被男人送回家后，思来想去气不过说自己是有原则的女孩，得加钱，现在就在房本上加上我名字，否则后果自负。。
GT-yuu
刑诉法胡教授说，法律人尽量少在公开场合评论热点事件。
用户83xxx29
能引起轰动的案件，只能说明法律条文存在问题。法律条文的基础就是要斟酌再斟酌，条文的解释不能有歧义和异议！所以我们又进步了
落洛神
不是有地方还是清朝，而是这个教授，自身就是清朝
用户10xxx37
本来就是，吗的，男的跟没见过女人一样，那么猴急，女方还特么是第一次，说明人家洁身自好，这就是强奸罪，没什么可说的
我就是我 回复 04-18 16:48
看看两人交往八个月了，不是男的太老实，换换人早就把这女的拿下了，这么久拿不下来早就跟这个女的拜拜了。又不是什么美如天仙的人。
用户10xxx48
以后过性生活让女方主动自己脱光衣服并且帮男方脱，并且录视频为证。
心静而欣慰
现在一些无良律师为了蹭热度流量在各个平台摇头晃脑地满嘴跑火车，瞎编乱造的忽悠广大网友，太缺德！
用户98xxx65
强奸未遂，这个怎么理解，如果脑子里有了这个想法，但是没有付诸行动，算不算强奸未遂？？
般若你
你跟他讲人情，他跟你讲法律，你跟他讲法律，他跟你讲人情
刑警
在中国的婚姻关系中，订婚只能是一种双方平等相处的态度即双方有进一步的发展进入实质性阶段即法律登记前的准备阶段！但只要没法律登记（没有办婚姻登记手续）就不能说是合法婚姻（夫妻）。双方自愿的性行为，虽然不合法也不提倡，但这只是道德规范的问题。而发生不正当，一方不愿的性行为则是法律意义上的强奸行为？既定与未遂则另行鉴定！
用户10xxx09 回复 04-17 21:52
可以啊，但前提是别收钱！
用户11xxx80
关系杠杠滴……
天降黄鱼
真要骗钱人家也不会把彩礼退回给中介公司，中介公司也不会退回个法院。而且人家都拒绝了你还硬来，不是强奸是什么？其实根本就不用讨论，直接换位思考，要是这个女的是你女儿，会怎样？
用户10xxx95 回复 04-17 21:34
事发于23年5月2号，退彩礼是24年1月31号，你算算几个月？
紋痕嚴重 回复 04-18 14:27
彩礼本来是不想退的，事情闹大了，就不得不退了，要不怎么会隔那么久才退！
用户13xxx95
因为有些所谓律师也是垃圾，渣男
用户68xxx59
劳律师在公众号里披露的法庭判定强奸的犯罪证据为什么不一起复制粘帖出来？为什么？请问那么重要的细节为什么不粘帖出来？你报着什么样的心态不粘帖出来？
用户10xxx57
有插入的证据吗？没有还是有？不能光说
白衣牛仔好青年
强健的事定了，那诈骗的事呢？
凤凰
那男的结婚干什么？图给女的彩礼？图给女的买房？图给女的买车？然后花了这么多钱高兴了让爽一下，不高兴你自己忍着？我尼玛，那为什么不去找一夜爱情？
老爷子也知道算法
强奸是刑事案件，彩礼欺诈是民事案件。程度不一样，对方不愿意发生性行为可以退婚，要回彩礼。摆席的钱就只有打水漂了！
gudaodemeng
终于知道为什么要制定法律了 太多文盲 法盲 未开化的人类了 恐惧共情 在害怕什么呢 什么是违法都不知道？ 为什么要带入加害者 还要共情罪犯 到底在共情什么呢
UC用户路人甲 回复 04-18 23:39
记住一点，大多数人都是性别决定屁股。不要妄想扭转有些人的想法，感同身受换位思考就是个笑话。他们只会代入自己的性别，不会代入是否违法。
回味8028
利用谈对象借钱，事后借钱不还说是赠送，大同一审二审都是不与返还。
用户15xxx59
社会影响力巨大。会产生什么结果过段时间就会出来了。
用户10xxx19
狗都不如的教授说话！不顾别人的感受！如果是他儿子碰到了女骗子，他就不这样说了！
用户18xxx77
不是人心硬。是世界太冷哦！一句违背妇女意愿，，，这不和曾经的名句一样。不是你撞的你为什么要扶！他打你，你为什么还手！还有追小偷过程中小偷意外身亡的，你为什么要追小偷！
流影
首先前提下是不能违背女方的意志的，但不同意的话你收什么彩礼，不同意的话你让我和你订什么婚？不同意就拒绝，不要等我发货了你就说不喜欢仅退款，不管你当初喜欢男方的什么，那男方不是付出感情？不是付出精力？违背女性意志是不行，但你女方这样告也不厚道。
秦时明月
请署名是哪个教授？
流影
不喜欢就不要谈恋爱，不喜欢就更不要订婚。
用户13xxx51
嗯，很清华