对“西方伪史”的拥趸者,其实只需要告诉他四个字,就能直接让其闭嘴,根本反驳不了。这四个字就是:庞贝古城。 最近几年,网上总有一群人嚷嚷着“西方历史全是假的”。他们说金字塔是近代修的,亚里士多德是虚构的,连古希腊文明都是文艺复兴时期欧洲人编的。 这些人自称“文化觉醒者”,动不动就搬出“羊皮纸保存不了几千年”“古代人口养不活大城市”之类的“常识”,说得头头是道。可你要是真问他们:“庞贝古城怎么解释?”这帮人立马就蔫了,因为这事儿压根没法编。 公元79年,意大利南部的维苏威火山突然喷发,二三十米高的火山灰云直冲云霄,炽热的岩浆裹着碎石以每小时100公里的速度扑向山脚下的庞贝城。18个小时后,这座拥有2.5万人口的繁华都市就从地图上消失了,只留下6米厚的火山灰壳。 庞贝古城为啥算“保熟瓜”?烤炉里的面包、商铺的价目表、未完工的别墅脚手架,这些细节连现代人都造不了假。考古队从1748年挖到现在,这么多年没停过,各国专家眼睛盯着,作假早露馅了。 2015年用CT扫描遇难者遗体,连蛀牙都看得清清楚楚。2022年基因检测发现庞贝人和现代意大利人DNA高度吻合。总不能说火山喷发都配合西方人演戏吧? 还有市场里挖出中国丝绸、印度象牙,港口发现刻汉字的陶片。这比马可波罗早一千多年,造假得让汉朝人和罗马人串通好才行。 那么说完庞贝古城为啥“保真”,接下来咱深度剖析一下如何理解“西方伪史论”?,当然庞贝古城固然证据很多,但是西方历史考古领域也的确有不少解释不了的,所以一些人认为西方考古造假也情有可原,但是不能一棒子打死。 看待这个问题要客观,哪些考古结果要承认,哪些又是值得质疑的要搞清楚。 像雅典卫城、罗马引水渠这种挖了上百年的遗址,各国学者眼睛盯着,作假成本太高。丝绸之路上的罗马玻璃杯、波斯银币,这些在中国墓葬里都挖出来过,东西方互相认证。 不过,像那些私人收藏的“古希腊雕像”、没明确出土记录的莎草纸文献,这些要多留个心眼。 还有那些宣传口径和实物对不上的,比如“亚里士多德著作量超过明朝《永乐大典》”,明显违反常识。 此外,更离谱的是,英国梅拉特1962年伪造土耳其加泰土丘壁画,直到2018年才被揭穿。甚至,根本没想到的,埃及“法老面具”2014年被爆用现代胶水粘过,官方藏着掖着不吱声。 真正的文化自信,应该像发现宴会厅壁画的意大利考古队那样,大大方方承认壁画上的特洛伊故事源自希腊传说。 因为人类文明从来都是在交流中成长,而不是靠贬低别人来抬高自己! 参考资料:意大利文化部庞贝考古专项报告2015-2024年 《自然》杂志2022年庞贝基因组论文
这能说明什么?证明历史是真的?当我们说夏朝代时,西方史学家说没有考古证明,有了考古证明有说没有文献互证。用这几点让西方证明下他们的历史,考古证明,文献互证。以色列在联合国哪本圣经都敢证明自己占领领土的边界。西方拿个文学作品都好说是历史,还象煞有介事的一直考古诺亚方舟。看起来我们还是不够大胆,放不开,应多向西方学习。
依旧de情感
还有人舔,庞贝古城最近露出来的金属水管,金属阀门,三通这些为啥不展开说说[抠鼻]
和光同尘路人甲 回复 06-05 20:56
哈哈哈😂😂
phil 回复 06-06 12:20
来来来,大家都等着你,你细说说,快啊?(你中学历史老师我也帮你叫过来,你当她面细说[哭笑不得])
伪小宝
庞贝最假的不是所谓的古城及城内定格的生活场景,而是温柔的火山,连壁画的颜色都不舍得拨弄。
翘臀妞 回复 05-30 07:11
对,还要加上减震器。配上悬挂设计,最好再按上油箱和发动机,这样马蹄印也不用解释了。
用户93xxx25 回复 翘臀妞 05-31 17:19
不用都是边吹牛逼,就吹过去了。
廣陽上人
认真思考一下火山熔岩的温度,对木制品、对人类、对壁画会造成怎样的伤害就可以判断真假!
行者 回复 傍山居 05-30 10:57
像庞贝古城这样,好似突然之间毁灭的估计独一份。
傍山居 回复 05-30 10:52
历史上火山爆发死亡多少人,自己查去!
无为
令人作呕的西方舔狗
用户10xxx04
以伪证伪
Hey咩
庞贝啊,还不如不提呢,西方伪史论最喜欢用庞贝举例子了,毕竟庞贝古城那些疑似仿古文物,欧洲自己都没办法解释清楚。
金色年华 回复 05-30 06:42
没有庞贝古城,就没有西方历史,没有庞贝古城就不能按需出土了[得瑟][得瑟]所以庞贝古城不能质疑,否则小心被开除国籍[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
中国孟
主要是西方人为了完美就掺假,这样一来真的也是假的了。再加上西方人在历史上就喜欢作假,歪曲历史,那就怪不得别人质疑。西方历史记载文字断代都是空白,全靠瞎猜补全。
用户10xxx48 回复 06-01 11:24
你信?火山喷发,一个城的人都没了?火山喷发是有征兆的好吧,速度不会那么快,能逃出来的人不会少,而且经过高温有什么文物能保存下来?
坨坨龙
庞贝古城本身就存在疑问。 一个两万人的城池,一夜覆灭,居然一点历史记录都没留下。只有两个可能。一个可能是当时的希腊文明极其落后没有记录的载体。另一个就是他们在造假。 两万人的城,从未与外界通婚吗?它吃穿用度从没与外界有商业往来吗? 假如你有个舅舅住在庞贝,节日的时候你妈叫你给舅舅送点礼物。你拎着礼物过去。哦豁,庞贝城没了。你会怎么办?你肯定会报告你的领主,你的领主至少会记录下来。 同样的,你是个陶器商人,你拉着一车陶罐来到庞贝遗址。哦豁,这庞贝城变成了一坨火山灰覆盖的石堆。你会不会向上级报告?
苏子 回复 06-02 16:59
你永远叫不醒装睡的人😪
坨坨龙 回复 06-02 10:43
关键是西方史学家很多西方历史就是从荷马史诗里来的。 特洛伊战争只有荷马史诗有相对完整的记录。其他的连典籍都没有。
用户40xxx61
就算庞贝古城是完全真实没有作伪,一个公元79年的两万多人的城市也没什么值得炫耀的,里面还有很多值得商榷的细节,像人口,断代,发展程度。
用户17xxx71 回复 05-29 06:17
假的呀
随风招摇 回复 05-31 18:16
庞贝城里的石头路面不是说连车辙印都没有吗,反观中国古代城池里面的石头路面都有很深的车辙印
软饭协会冠军
2.5万人的繁华古城!!!!!!! 这间接证明那时候的人口不足于支撑搞什么东西,肚子都吃不饱
鱼在江湖 回复 05-29 22:26
在欧洲2.5W人可不是小城了,庞贝仿古乐园建的真不错,就是建的人技术不到家,细节没设置好
软饭协会冠军 回复 鱼在江湖 06-01 05:03
2.5万人的繁华城市,估计有2.3万人在贫民区,不然这个城市运转不起来
用户77xxx22
有实物遗迹确实得肯定,但是,一个庞贝古城可支撑不起西方的文明基石。它们的文明基石是荷马史诗,你能想象中国拿着山海经作为历史起点?
雪尘
小骗是说那个卖中国鸡的庞贝古城?
狄衍
西方考古的核心之一就是迈锡尼文明,迈锡尼文明考古的核心文献是荷马史诗,但是连荷马的生活年代、生活区域都没有一个多方明确的共识。另外特洛伊之战十万人的军队围困特洛伊城十年,后勤哪儿来的?特洛伊凭什么坚守十年?要知道张巡守睢阳两年都要吃人。
日尼禾尔 回复 05-28 21:27
他们编的时候没经历过,编不出来
冬眠之熊 回复 05-29 13:11
希斯特利亚里面神吹的西波战争双方出兵各500万[滑稽笑]
饿殍哥
2.5万人,呵呵,能说明什么?能说明高度文明?为什么大家不针对波斯,却怀疑罗马,想过吗?不管是产出还是人口都不支持罗马作为一个强盛文明存在。说到底,冶炼和农业技术的发掘不存在,就啥都不存在。
红茶不能撒 回复 05-29 07:48
不针对波斯?那是您见得少[捂脸哭]前几天刚遇到一个分不清几个波斯得货,两个月前还有个老哥觉得一群来自北欧的日耳曼人认希腊罗马人当爹不够爽,所以要跑中东去伪造文物好认阿卡德人当爹[捂脸哭]。
印第安人在哭泣
所以庞贝反驳了伪史论哪个方面?
wweekie
就是庞贝公鸡都是中国的,可见自古以来罗马是中国不可分割的一部分
用户56xxx20 回复 05-29 07:57
还是中国近代改良过的样子呢
郝孟一
近代工业文明从欧洲起源,这个我始终承认。但是很多西方远古的科学记载,真的不可思议。
燕赤龙jump 回复 05-30 14:55
其实也不能这么说,实际上当时的中东在各学科的文化水平也很高,而中东有不少当权者喜欢在世界各地收集整理各种科技和文化,其中极大概率有中国的东西,毕竟当时中国和阿拉伯世界的商业交流很频繁。先知也说过“学问虽远在中国,亦当求之”。所以其实中东地区算是文化中转站
西風笋干 回复 05-30 11:08
东西肯定有,但没他们吹的那么大规模,那么先进
用户11xxx87
一个城市埋没了,其他地区应该有文献资料同时期记录。如果和中国有通商来往,中国也应该有记录才是。结果谁也没记录。连经商的阿拉伯人也没记录。
牛皮糖 回复 05-30 22:54
因为他们不修史,没有纸张竹简,羊皮纸能有多少。古希腊大思想家300万字著作得多少羊皮啊,莎草纸能保留多久。中东一带2000年来战乱不休,死亡的文字太多了。根本就没有办法串联历史,怎么办,遍吧[哭笑不得]
雨中漫步
庞贝古城也是假的不行
用户27xxx77
说dna相似就搞笑了,古意大利人早被屠绝种了,无论日耳曼人还是突厥人都是对当地人种族灭绝的,就像现在的所谓印第安人、毛利人等……哪还有纯种的,杀男人留女奴,生的孩子还是奴隶,保留母系种族认知,那些当地人都是这么留下来的
光&影
拥趸者是个啥词儿?拥趸就是拥趸,一看就知道汉语不及格,西方伪史并非浪得虚名,虽然并不是一点真东西没有,但是文明遗迹造假已经很多被史学界反复证伪,这一点你是洗不白的
用户10xxx16
这火山喷发是怎么回事?滚热的岩浆连块肉都炭化不了?
晨风
有庞贝古城也不能证明西方历史伪造
九命灵猫
现在一些人一边嘲笑棒子,一边自嗨自己是宇宙第一大国!
用户64xxx20 回复 05-29 17:28
现在一些人一边嘲笑国人,一边对中华民族完全可以互相印证的历史视而不见把跪族气质发挥成为宇宙第一
用户35xxx70 回复 05-31 21:50
你一定是棒子把!能把饺子申遗!哈哈哈
破碎之都
人家搞点旅游景点也不容易,你们非要揭穿,太坏了,哈哈哈哈哈
81192
那个水管是怎么回事??
那兔
苏美尔文明,那么牛逼人全死光了,古埃及文明,那么牛逼,人也死光了,一个两万人的小城能说明什么?
๊๊๊๊๊๊๊๊๊๊ 回复 柏拉图的癫狂 05-30 19:16
苏美尔文明是不是真的有待商榷[呲牙笑]
柏拉图的癫狂 回复 05-28 20:22
能证明,最牛逼的两万人!死光了![滑稽笑]
简单幻想世界
作假的最高境界是九真一假[静静吃瓜]
光明 回复 05-28 11:18
但西方玩不明白,一真十一假,谁信?
小孽
死猪不怕开水烫,假的本来就是假的,硬要说古代。
浆糊
都是假的,因为西方“出土”或“发现”的孤品没有脉络。所有生活用品乃至建筑,都有个发展脉络。出土的是这样,那之前的样子呢?之前的之前呢?不可能一拍脑袋就是这个样子的。
锦绣山河
几百万字的草沙纸保留了几千年,而且只在一个地方出现,字跟新的一样,什么墨那么厉害,
村长 回复 05-29 15:11
美国独立宣言,华盛顿亲自书写的羊皮纸,至今不过三百年,还是放在玻璃柜的,现如今已经开始字迹不清了。至于莎草纸,泥板字,石刻,欧洲千年不变的保存工艺,真是厉害。
uc1248973 回复 村长 05-29 22:01
忘了之前在哪里看过一个说法:这些不可思议的事正说明了上帝的庇佑,这是神迹,以及上帝的旨意![裂开][裂开]
用户13xxx08
亚里士多德的200万字著作是怎么传下来的?
知行合一
假假得真[哭笑不得]
浩气长存
罗马也就罢了,毕竟大汉都说他类大秦,但只是说他有点像,勉强看得上眼,至于以后的文艺复兴啥的,我是不信垃圾堆里能找出保存了几千年的泥板
郝孟一
西方很多历史的确经不起推敲。尤其是科学技术方面,按西方叙事,远古时期的数理逻辑就相当于现代水平,咋想都觉得不可能。
舒墨
川普说自己喜欢吃汉堡是真的,但不能证明他不是个骗子;同样,哪怕庞贝古城真实存在过,也不能证明西方历史是真的。
sunshine
如果庞贝是真的,还会等到2000年后让你们来挖,不用200年就应该已经被挖干净了吧
用户10xxx11
我们为什么质疑他们?因为他们太假了……
原点
西方的历史,就是一部造假史。
行者
谁的历史都充满胡编就不符合实际了。最起码中国自公元前841年开始文字历史没有断的。这难道全是靠编。对西方历史质疑都允许别人有,却大量质疑中国历史,我看不仅仅是缺乏批判精神。
酒少愁难解茶多梦不成
不说还好,还言之凿凿地说尸体说DNA,尸体在火山灰里只能留下一个轮廓好吧,人们看到的遗迹都是用石膏灌浆的。还有,西方人现在自己都不好意思提的浴室地面铺装着瓷砖,对两千年前会烧瓷砖了,就是要再等一千五百年从明朝景德镇偷学了技术才会烧瓷器的。
日月俱辉
小编解释一下“庞贝古城最近露出来的金属水管,金属阀门,三通” ,屁股都坐歪了。
月见风
说不定是钢筋混凝土
ampamp O
哈哈,人死之前不是痛苦挣扎,而是保持生活姿态,真的是钓鱼考验智商
琳琅
无语。中国史书上在公元前就记载了“大秦”,所以没有人否认古罗马。小编太搞笑了,庞贝城的修建方式怎么证明古埃及三大金字塔的就是这样修建的?反正我拿手机证明不了秦始皇拍过照片。
超级评论员
一座古城,不能说明一切都是真的!
用户38xxx54
在深入观察西方学术界及大众文化对历史的处理方式时,不难发现一种显著的倾向:即依赖自身创立的逻辑体系来重构历史,这一做法往往以牺牲历史的真实性和复杂性为代价。无论是学术领域的研究,还是大众文化中对历史文物和文化遗产的解读与展示,都存在着将历史人物、事件及文物按照预设逻辑或理论框架进行重新诠释甚至彻底改造的现象。 这种重构历史的做法,在学术上可能表现为对历史事实的选择性呈现或解读,以符合某种理论或观点的需要。而在大众文化中,则可能导致历史文物和文化遗产被赋予与原本意义相去甚远的新解释,从而使得公众对历史的理解变得片面和狭隘。更为严重的是,这种做法还可能引发对历史真实性的轻视,甚至公然篡改历史以迎合某种叙事需求。 尤为值得关注的是,西方世界在文物、历史乃至书籍方面的伪造行为,更是将这种对历史的逻辑操弄推向了极端。他们试图通过构建一套看似严密但实则脱离历史实际的逻辑体系,将伪造的文物、历史叙述和书籍相互勾连,以此来为其伪造历史的行径提供“合理性”和“证实性”。然而,这种逻辑上的巧妙安排并不能改变历史的事实,反而更加暴露了其对历史真实性的漠视以及篡改历史的不良企图。
用户11xxx87
又没说西方没有历史,只是说他们历史造假。
Unique
越这样说越觉得庞贝古城是伪造的。
Dino
庞贝被挖出来之前,意大利人对庞贝一无所知。问题是这个城市被埋是公元79年的事,这时候所谓的古罗马都存在800年了,罗马帝国都成立上百年了,怎么罗马人对自己境内的城市完全不知道?火山喷发也不知道?这么大的事史书上咋就不提呢?
改名字都不可以吗
我觉得是思密达的神经病来中国了,要不不会宇宙无敌!
wangjsh12
文章的最后几句话比较客观,前面说的太偏激。没人否认西方的城市是假的,也没人否认西方的人是假的,我们只是在质疑目前西方所标榜的那些严重违反物理和历史常识的科学与艺术成就。有了城镇这很正常,但并不意味着有了城镇就一定会诞生伟大的科学与艺术,这两者之间没有必然联系。
腮边不觉衰颜却
说西方伪史又不是说西方没有历史,只是说西方在历史文物上造假严重而已。怎么就跟踩了你尾巴一样呢?西方对于中国史书记载的东西各种质疑,对出土的文物各种否定,对自己的历史却大量用神曲圣经等来证明。这难道就是正确的历史观?你愿意跪你就好好跪,别指望别人也跟你一起跪
喵了个咪
是啊,2w5的人口,突然的灾难,结果就找到一千多人的残骸。这灾难还挺人性化啊,突然发生这么大还能跑95%的人,壁画啊啥的还保存完好,这是上帝专门整出来保存文化的是吧。
喵了个咪 回复 06-01 09:52
有他们吹的这么厉害?青铜管都出来了,同时期其他领域的青铜啥都没有,这还不假?而且庞培是真的又咋了,能证明其他东西真的?按照这个逻辑,那我说中国上古神话是真的也要信,毕竟中国这么多真东西。这一个肯定也假不了。
Nckilo
庞贝古城?今天还真看到个庞贝古城出品的画,完整如新,就问问西方历史维护者怎么解释人都烧没了,画是如何保存的?
楚天龙吟
以1000年以前当时欧洲的生产力而言,无法养活超百万的集中人口,就是说无法出现10万人口以上的城市,没有大量人口和城市想创造辉煌的文明无异痴人说梦!
地狱雷光杨永信
活捉护牛小分队[哭笑不得]
林舞酒桑
对对对 你说的都对 可惜 你的黄皮肤不能洗白
懒羊羊~~~
这事吧,一般是这样的,一真不能说全真,一假可以说全假!你觉得呢?
都连伽侬
庞贝古城的铅水管!!!!!
小嘎逗
你看看庞贝古城都是红砖!历史上烧红砖的技术是什么时候发明的!不用解释都知道庞贝古城是个什么玩意!
凡客
伪史粉总是理屈词穷时采用各打五十大板的方式把西方从片言只语上构建宏伟家史轻轻带过。殊不知把希腊、赫梯、埃及的伪史时不时拿出来秀的行为己经恶心了我们一百年了。这种把小说当历史的事,必须结束了,要质疑夏朝,就先把近两百年的西史按相同标准好好验一验,尤其是雅典学派、毕达哥拉斯学派、阿基米德这三大块。
天空的鹰
死海羊皮卷[捂脸哭]
无敌赤脚光棍之我在深圳打螺丝
2.5万人口就是繁华都市是吧,我们村都不知2.5万人。
3721
小便,你把不能解释的解释清楚一下吧
江河湖海
一个假的不能更假的伪遗迹
天堂的少女
哪个假哪个真,要逐一论证,没人说庞贝古城是假的,但是非说庞贝古城证明亚里士多德写了几千万字的著作,这就纯属扯淡了
Jay Z
庞贝古城存在不代表和它相关的历史就全是真的[静静吃瓜]
ぷ天☆下ぷ
除了中国,其他地区的文明有个共同特点——凭空出现,刹那虚无,即无来处,也无传承。
随便说说
图片中你这个遗体是不是太安详了?没有挣扎痛苦?
迷迷糊糊
没人说西方没有历史 毕竟人是一代一代的从古传到今,说它伪 是因为它们造假
phil
我也只跟你说一句:把你这些二球吧唧的文字,发给你中学历史老师,好不?你跟他谈,去吧
BOBO
谁告诉你的?听洋人说的吧,现场有中国考古队参与发掘吗?
chaboshi
实事求是是对的,但西方话语权下的双标也是不争的事实
黛南枫御
呕。。。。。呕呕呕吐 。。。?。。。!。?。。!!!
雪儿
全球都盯着,但还是有时间作假
Y Feel Me
你这个速度靠谱。上次见有人说庞贝古城是瞬间被火山岩浆覆盖的。
李白咪大师
我就很诧异,一说西方历史,又是希腊,又是埃及,又是土耳其,又是以色列,又是伊拉克的,合着除了中国全是西方[开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]我就想说这些历史和英国,美国啥的有啥关系?!
cattom
哪有历史,都是梦,游离的片段。
洛鱼
还行,没提莎士比亚[静静吃瓜]
用户93xxx25
脸不要,天下全有,牛逼🐮,宇宙第一。没有对比没有伤害。历史么,都过去了,怕啥!反正没有办法回去确认。
心上的菜刀
西方不歧视埃及,歧视东方古国?
喷沙雕专用账号
敢于怀疑西方历史,敢于去质疑,这是民族自信的起始一步
用户56xxx28
这是拿稿费了?还是自备狗粮啊
游客
尼古拉斯·布尔巴基
游客 回复 05-29 18:05
如果不是荷兰人泄密,把布尔巴基不是一个人的情况透露出去,这将又是一位伟大的法国数学家。
用户14xxx82
因为我们还没找到夏商的信史证据,就说西方是伪史。这是什么心态!自尊自强自信不是这么来的。
媕尕 回复 05-30 14:05
别人可以用这个理由否定中国夏商,中国不可以用这个理由否定别人的[得瑟]是这个意思吧
用户14xxx82 回复 媕尕 05-30 23:06
否定对方就是肯定自己?那我们国家花那么大精力搞夏商周断代史工程是干什么的。历史也是客观的科学,要不断探索研究,不是靠泼妇互相骂街。
逍遥子
西方历史到底伪不伪可以去考证,只要不反智!不过我想说的是,西方历史证伪,其实意义没有多大,从明末到靼清,西方确实赶超了中国,现在的人类文明其实是西方思维模式占主导地位,即使证明西方伪史,对当今世界格局也没有多大意义,还是要看现在、看未来,努力做好做强自己才是王道!
吴修铖
庞贝都现代成这样了还不是假的啊?你就说佳士得和苏富比卖不卖西方文物吧,有本事高价拍走,别他妈成天倒卖中国文物
墨雨狼烟
在这方面作假,会考虑成本?
龙汉天尊01
笑死了
树叶
一叶障目
用户34xxx20
只要有一个真的就不能说全是假的[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]是不是这个意思
冥君
[开怀大笑]还庞贝古城?造假也不知道专业点,庞贝古城的壁画上竟然有菠萝、有豹猫;菠萝原产地是哪儿?豹猫原产地是哪儿?
熊大爷
庞贝古城根希腊埃及有什么关系?一个庞贝是真的,所有都是真的,那按逻辑,中国古代的也全都是真的,不用考古不用讨论。
用户84xxx72
吆喝,退一万步讲,庞贝是真的又怎么样?西方的伪史很多很多,不差这一个
江河湖海
西方所谓遗迹,巨大的石料建筑,却没有出土各种金属工具,真不知道大量的石料靠什么开采出来的。
56565656
都被岩浆泡了,还能保存这么多细节,傻子都不相信
Cu
你算什么东西
用户16xxx62
西方历史就是假的,罗马如果存在,那所谓蛮族应该学习,继承文化,而不是直接变回野蛮人,罗马,埃及,巴比伦,之类又不是一夜消失了,中国古代五代十国,胡人足够野蛮了,也学习中原建立封建王朝,从奴隶制,部落制进化成封建制了,也没听说从新变成野人那
行者
既然说都充满胡编,为什么不允许别人质疑下西方的历史呢?中国自公元前841年开始,历史记录就没有中断过,这里面全是胡编?
寒烟逐雨
一个大陆几千年了,不可能没有一点文明存在,不然现在的欧洲跟非洲应该没啥区别!西方文明没说全部造假,但是部分造假却是真实存在,这是他们自己的学者都质疑并证实的!我们夏朝存在被他们质疑,但是我们有出土的文物,再往上推连山海经中记载的东西都出现了