松锦之战是明朝生死存亡的关键一战，为此，崇祯帝几乎把宝全压上去了，集结了关内最后的十三万精锐，这次明军没有像以前一样缺兵、缺饷、缺粮、缺武器，崇祯帝明确要求各地要务必供应好后勤，贪墨者斩，所以，这十三万人是兵强马壮、粮草充足、士兵军事素养高，以洪承畴为主帅，祖大寿、吴三桂为先锋，战争持续三年，以明军落败告终。 直接的后果是明朝失去了最后的精锐，清军攻占了关外四城，明朝再也无力组织起对清军的围剿。洪承畴、祖大寿投降，只有吴三桂侥幸跑回山海关，洪承畴的军事才能卓越，连皇太极都敬佩不已，战斗中差点击败多尔衮、多铎，如果不是皇太极抱着病重的身体来到松锦战场稳住局势，胜负手尤为可知。
其实当时的明朝决策层，根本就没有评估局势的能力！当时关外的后金满蒙汉军队总数实际上已经接近20万了！这是13万明军出关外就是送人头！只有守住山海关和宁远防线就不错了，历史上能耗死北方少数民族政权的比比皆是！
明朝亡于农民军，而不是满清。农民起义又是因为文官集团的横征暴敛，横征暴敛又是因为文官集团绑定了江浙资本，收不了他们的税只能极限压榨农民。最后满清入关把农民文官资本全干趴了
明清松锦之战，完全就是秦赵长平之战的翻版，明军（赵军）在战场上并不输对手多少，但国力后勤不行，无法长期坚守，只能仓促去决战，结果又陷入对手的包围，然后突围失败，全军覆没，主帅战死或被俘，从此国家一蹶不振。
越临sama
老老实实待着就不会输，非要出去送人头。这代人打不过的话，就拖一下，交给时间去解决。拖个百八十年。哥萨克把酋长老家都抄了，还入毛个关。
越临sama 回复 09-24 08:38
不把兵力消耗在辽东，李自成根本起不来。甚至就不会有李自成，财政不在辽东用光，李自成还好好的再驿站呆着呢。陕甘民变的本质是天灾，流民吃不饱。朝廷有赈灾的银子，粮食，发下去以后，谁还造反？
海波泽洛 回复 越临sama 09-25 09:21
明朝亡于朱家子孙几何性的增长，只拿钱不干活，为啥一有天灾老百姓就起义，就是当地基本上被王爷们和他们子孙薅光了羊毛
用户10xxx42
明败在不知己知彼，盲目出击。 辽东守将也只有袁崇焕有实地勘探的行为，其它的都是地图上布兵调将，那有不败的道理。
浅雨 回复 10-05 03:23
你知道你在说什么吗？整个一个文盲，回去多读点书吧。
阿辣要油 回复 浅雨 10-05 04:14
急眼啥，祸国殃民的满清
用户95xxx95
崇祯的想法是尽早除掉女真这个祸害，然后调关宁铁骑进关平乱，但他把女真想的太简单了……
时光抹去了记忆
松锦大战，也并没有消耗掉多少满族军队，消耗的汉八旗军队是最多的！皇太极上台以后，弄了很多汉八旗和蒙八旗的炮灰！
alexander
没崇祯催，估计就赢了。
用户13xxx44 回复 09-24 13:46
赢不了，后勤跟不上才催他
唐山用户 回复 09-24 21:33
不催几万军队的粮食你出啊？那些军队派出去的时候就已经死了，根本就没有赢的可能。
人生如梦
孙承宗是代表文官集团的，他搞得关宁防线，劳民伤财，唯一得利的是文官集团和关宁军队。该防线还分散了关宁军队，导致祖大寿被围，典型的围点打援。而统帅洪承畴，又是文官集团的一员。打农民军，或许还可以，毕竟农民军就是流民组成的。让他打后金部队，给他10个胆都不敢。所以拖拖拉拉，始终不敢出击。如果换做戚继光做统帅，直接干翻后金。有点时候真是搞不懂，都打到这个地步了，还用文官控制武将，崇祯皇帝的脑子还真是坏掉了。这个时候，就应该大力支持武将集团，那么多的明朝将领可用。可惜啊！看看吴三桂，一路打到云南。如果吴三桂的上司也是文官，你看他又会怎么样！
我飞的小号 回复 09-28 10:19
别说戚继光了，最后的戚家军为了讨薪，被自己人连锅端了
少时风流老亦狂
十几万大军的后勤是个什么概念？而且当时明军应该只能通过陆路运输，还要持续3年？如果能供应无碍，那为毛还要连小小驿卒都裁员？洪二臣的军事能力，肯定不如孙传庭卢象升，比之黄台吉更是档次的差距。毕竟平乱，和敌国精锐放对是两回事。
少时风流老亦狂 回复 09-24 12:03
我知道啊，所以我用了个问号。松锦之战全程共三年，洪二臣集结大军到败没就半年。而且那时候好像没有海运了吧。
少时风流老亦狂 回复 09-24 11:57
那是军制败坏，不是明军没有好汉。吴三桂怎么出名的？李定国不也两撅名王？
时光抹去了记忆
女真统一以后，八旗军总数从来没有低于过6万人！清军入关的时候，不算吴三桂的军队，就有12万人了！入关时的确是12万人，但还有几万没有入关的清军！
清音俗世流
战争打的就是钱粮，松锦之战跟长平之战非常相似，都是钱粮供应不上后边逼着前边决战才导致失败。明朝的败亡主要原因是政治腐败财政崩溃。
lgvxmiy八十万禁军教头林黛玉
明吹呢？不是天下无敌吗？
陌上花开 回复 10-05 22:56
满清是被辛亥革命推翻的，是被近代革命思想推翻的，跟你封建明朝有个屁的关系，这也能自嗨?
专治不服 回复 陌上花开 10-14 03:15
我说是汉人，汉人。你们不是天天吹你们满族多高贵吗，满人做了汉人的主人。还看今朝，懂？
cattom
明帝，踏踏实实缴灭了李闯王和张魔王，后金真不敢入关。
用户42xxx57
实际上第一次会战就已经决定了明朝野战不是满清的对手，聪明的领导者就应该封锁关外关外之军民直接撤回关内，坚壁清野，和满清打经济战，满清必不是对手。二战德国可谓人类历史最强军队，但在经济绞杀，大规模轰炸之下，一样穷途末路。不过以崇祯的急性子，怕是没这耐心了
神奇的卡卡罗特 回复 09-24 21:21
关键明朝国库没钱了，拖不起。江南的稅也收不上来，农民起义了
用户42xxx57 回复 神奇的卡卡罗特 09-24 22:32
我说的这种方法肯定还要和税制改革配套，以当时的情况看也是无法解决的，但军事上必须这样，可以多活10年
土星
知己之彼，尽量发挥己长，攻彼之短。虽然可能还有其它的临时变动，但这应该是战略上的基础
大汉铁骑
明军不满响，满响不可敌！
杨刚
守城更好
幺魚哥
谁说说主要败在哪个点
明日方舟
集结在多的精锐都没用，关宁军一如既往的卖队友！
您还是讲中文吧
坚守不出，努力多撑两年，后金很快自己就崩溃了。不过明朝积重太多，没有后金的威胁，即使全力剿灭了当下的农民军，大概率还是要亡在农民起义上。土地兼并到极限了，宗室吃垮了财政，党争无休止，商税收不上来，又赶上小冰河时期，农业年年崩。
用户10xxx35
半生学习朱由榔，从来不疯也不狂； 白马笑我与霞客，生死都从李晋王。
用户10xxx09
把起义军搞定把税务搞好养五六十万精锐轻轻松松.舍本逐末
用户13xxx29
[开怀大笑]汉奸太多 让一群汉奸领着能赢才怪
来电的感觉
崇祯早死几年明朝都不会灭亡[狗头]
卫可孤
打得多衮丧失生育能力！
Pal2001
作为皇帝崇祯在用人这方面确实不行，要不是殉国了真是连合格都算不上。
不倒翁
熊廷弼被杀后大明已经没有任何机会了。
用户11xxx40
加上孙传庭或可胜
CD冯哥
未战但先怯，锤子的精锐！
小小FOX大耳朵
碧血剑
开怀
吴三桂卖队友
YEYO
不杀魏忠贤才制衡文官集团，收上税费