美妃拉丝 155 2025-11-10 20:55 英国还要整个中国呢,他怎么不都拿下来 明明如是 回复 11-11 11:33 慈禧跑路,不代表当时中国真是弱。李自成破崇祯首都时,满清连山海关都攻不破。其实当时还是能打的,就是满清政府问题,一味妥协,要不就是朝令夕改,一会主战一会主和。宁予洋鬼,不予汉人。 敢上九天揽月 回复 明明如是 11-12 00:46 当年满清要是拿出打太平天国那个劲头,别说英国一家,八国联军一起上都得给揍趴下
明明如是 回复 11-11 11:33 慈禧跑路,不代表当时中国真是弱。李自成破崇祯首都时,满清连山海关都攻不破。其实当时还是能打的,就是满清政府问题,一味妥协,要不就是朝令夕改,一会主战一会主和。宁予洋鬼,不予汉人。
矿石收音机 89 2025-11-10 22:50 离大陆远,商业价值不高 零下拾叁度 回复 11-24 12:21 东北那破条件谁不想入关? 用户10xxx76 回复 零下拾叁度 11-27 10:26 当年闯关东来东北讨生活的河南人也不少
用户10xxx65 43 2025-11-10 21:11 1v17战绩可查,拿头拿。问就是离中国太近。[静静吃瓜]当初想在中国周边越南阿富汗搞殖民地,结果可想而知。 用户90xxx21 回复 11-11 10:08 你说的是新中国。 带清1840-1900签了很多。 但不要离岛,因为没有淡水,资源也少,没啥用,他最开始是半岛九龙,后来更大陆新界什么的,再后来就是沿海大城市的各租界。 他在印度就是这么玩的,从沿海吞到内陆。 但他能力到极限了,在中国这吞不下了 火之迷恋 回复 用户90xxx21 11-11 16:55 印度没有别国跟他争,中国可是香喷喷啊,好多国家都来分一杯羹,所以只能拿一点,拿多了其它国家会眼红,最后会在中国这片土地上打起来,这也是他们不愿意看到的。
用户90xxx21 回复 11-11 10:08 你说的是新中国。 带清1840-1900签了很多。 但不要离岛,因为没有淡水,资源也少,没啥用,他最开始是半岛九龙,后来更大陆新界什么的,再后来就是沿海大城市的各租界。 他在印度就是这么玩的,从沿海吞到内陆。 但他能力到极限了,在中国这吞不下了
火之迷恋 回复 用户90xxx21 11-11 16:55 印度没有别国跟他争,中国可是香喷喷啊,好多国家都来分一杯羹,所以只能拿一点,拿多了其它国家会眼红,最后会在中国这片土地上打起来,这也是他们不愿意看到的。
用户61xxx97 39 2025-11-11 08:03 那几个小岛小的,能站几个人不 逆风更适合飞翔 回复 11-26 16:51 成龙A计划的台词 诸葛亮 回复 逆风更适合飞翔 11-29 03:48 罗三炮:“夸张”
94231 34 2025-11-11 12:52 最初想要舟山,清廷不让就退而求其次拿香港了 94231 回复 11-16 21:41 倒果为因玩的很溜6啊,1840年漕运还没堵呢,拿后来的已摆脱漕依赖运论证大运河不行,你很6啊,你带清八旗这么牛逼,怎么要去签订条约呢,你代清天朝上国无所不有,消耗战都能毫死龙虾冰啊。电影说的很好老大往往是空架子,投降无非就是你道光蝶不解决北京八旗吃喝后勤问题,那帮八旗能把你道光蝶撕咯[滑稽笑] 94231 回复 11-16 07:56 龙虾兵驻扎舟山可以随时顺长江而上,切断京杭大运河,第一次丫片战争这么点兵力为何打到广东p事没有,为何打到江宁就能迫使清朝立刻投降。你自己好好想想吧,要说蝙蝠,热带雨林毒蛇也不比你差。还有那三年已经过去了,蝙蝠阴谋论可以省省了
94231 回复 11-16 21:41 倒果为因玩的很溜6啊,1840年漕运还没堵呢,拿后来的已摆脱漕依赖运论证大运河不行,你很6啊,你带清八旗这么牛逼,怎么要去签订条约呢,你代清天朝上国无所不有,消耗战都能毫死龙虾冰啊。电影说的很好老大往往是空架子,投降无非就是你道光蝶不解决北京八旗吃喝后勤问题,那帮八旗能把你道光蝶撕咯[滑稽笑]
94231 回复 11-16 07:56 龙虾兵驻扎舟山可以随时顺长江而上,切断京杭大运河,第一次丫片战争这么点兵力为何打到广东p事没有,为何打到江宁就能迫使清朝立刻投降。你自己好好想想吧,要说蝙蝠,热带雨林毒蛇也不比你差。还有那三年已经过去了,蝙蝠阴谋论可以省省了
zhan 12 2025-11-11 23:55 英国要的是市场,人家那会儿是日不落帝国,领土多得根本消化不过来,有印度在也不缺劳动力。但是生产出来的海量商品需要卖出去才能完成赚钱的循环。 所以他们想要舟山、香港,都是看中了这几个岛屿能成为贸易中心。
森林木 8 2025-11-11 14:32 英国人主要目标是掠夺,没人、没资源掠夺什么? 专家精神病院收留所 回复 11-12 00:42 那鬼地方人都没几个,占领了也没什么意义,占领那些还不如占领人多的地方利益大
曾喜欢过 6 2025-11-17 11:48 三、历史转折:从《穿鼻草约》到《南京条约》 1841年1月:中英签订《穿鼻草约》,英国以"香港换舟山": - 清政府割让香港岛 - 英军撤出舟山 **1842年《南京条约》**确认了这一交换,舟山最终回归清朝,香港成为英国殖民地 英国的"退而求其次"逻辑: "既然无法牢固占领舟山,那就只好选择条件差一点的香港。香港虽小,但守得住、管得了。"
曾喜欢过 5 2025-11-17 11:55 四、英国的"后手":保留对舟山的影响力 即使放弃舟山,英国仍通过《英军退还舟山条约》(1846年)获得重要权益: - 清政府承诺"永不以舟山等岛给他国" - 英国获得对舟山的"保护权",将其变为事实上的"英国势力范围" 五、历史启示:战略选择的本质 英国放弃舟山选择香港,是多重因素的综合结果: 1. 理想与现实的平衡:舟山虽战略价值更高,但殖民成本超出英国承受能力 2. 统治效率优先:香港"小而可控",更符合英国"以最小成本获取最大利益"的殖民逻辑 3. 清政府的"底线"策略:在弱势谈判中,明确"不可让步"的核心利益,迫使英国调整目标
曾喜欢过 5 2025-11-17 11:43 二、战略转向:从舟山到香港的关键考量 1️⃣ 清政府的"红线"态度 - 道光帝明确表示:"宁割香港,也要保住舟山" - 清廷认为舟山是"江南海上长城",关系国家根本,割让将动摇统治根基 - 若坚持割让舟山,战争将"无限期延长",英国难以承受 2️⃣ 舟山占领的"现实困境" 🔍 军事控制难题 - 舟山群岛由2000多个岛屿组成,主岛面积502平方公里,英军仅数千人"根本无力控制" - 岛屿多、隐蔽点多,清军和民众可形成"抵抗网络",英军防不胜防 🔍 致命的水土不服 - 舟山潮湿多雾,英军迅速爆发疟疾、霍乱等疾病 - 仅定海一处英军合葬墓就埋有416具尸体,非战斗减员严重 - 英方报告直言舟山"不适合长期驻军" 🔍 民众的"坚壁清野"
以逝的旧情 3 2025-11-16 07:57 首先那个时候这个地方不一定有岛,也许还沉在海里。而且也没有人觉得这个岛属于中国,那时候好像没有什么海洋法吧。而且中国也没意识到这么小的岛屿有什么价值,甚至不会考虑是不是自己的。对英军也没什么家长,海况不明靠不上去,无法停泊不能补给,没有开发价值。这些都有可能,说白了就是谁都看不上,不像现在海上有块石头都是一大片经济带。那是寸土不让。
曾喜欢过 3 2025-11-17 15:52 殖民扩张的基本逻辑是以武力/霸权为手段,掠夺殖民地资源与市场,实现本土资本积累和势力扩张,维护宗主国核心利益。 核心逻辑拆解: 1. 利益驱动是根本:瞄准殖民地的原材料(如矿产、农产品)、廉价劳动力和潜在商品市场,弥补本土资源不足或消化过剩产能。 2. 霸权支撑是关键:通过战争、胁迫等手段迫使弱国签订不平等条约,用军事占领或政治控制巩固殖民统治,排除其他列强竞争。 3. 成本收益优先:殖民统治需权衡成本(驻军、管理)与收益,若殖民地维护成本过高(如民众反抗激烈、资源匮乏),会转向更易控制、收益更高的据点(如英军弃舟山转占香港)。
曾喜欢过 3 2025-11-17 12:48 3. 清政府的坚决态度 道光帝多次严令:"舟山必须收回,绝不容外夷久据",在谈判中态度强硬,使英国意识到难以永久占据舟山。 4. 战略价值的重新评估 - 五口通商后,香港可直接通往宁波、上海,舟山战略价值降低 - 香港更靠近广州,便于控制华南贸易,符合英国商业利益
曾喜欢过 3 2025-11-17 11:42 英国为何拿香港放弃舟山:战略权衡的历史选择 一、英国最初的目标:舟山而非香港 英国在鸦片战争前就对舟山(Chusan)垂涎已久: - 战略价值:舟山群岛位于长江入海口,控制舟山意味着掌握中国经济最发达的长三角地区通道,可北上直达苏杭,南下通往杭嘉湖,是中国"赋税漕粮最大来源地"的门户 - 历史渊源:1793年马戛尔尼使团访华时就曾请求乾隆皇帝允许英国在舟山某小岛"居住和存放货物",被严词拒绝 - 官方决策:英国外交大臣巴麦尊明确指示驻华代表:"要永久占领舟山群岛的一个岛屿或厦门城,作为远征军集结点和贸易基地" - 殖民部内部投票:舟山曾以7:2的优势压倒香港
94231 2 2025-11-17 12:40 3. 清政府的坚决态度 道光帝多次严令:"舟山必须收回,绝不容外夷久据",在谈判中态度强硬,使英国意识到难以永久占据舟山。 4. 战略价值的重新评估 - 五口通商后,香港可直接通往宁波、上海,舟山战略价值降低 - 香港更靠近广州,便于控制华南贸易,符合英国商业利益
曾喜欢过 1 2025-11-17 15:41 这种说法既不符合史实,也存在逻辑硬伤,直接反驳可参考: “首先,现代科学从未‘不承认舟山蝙蝠’,反而早已确认其存在且部分携带病毒,这是明确的科研结论,并非‘不承认’;其次,英军1846年归还舟山,核心是殖民利益权衡——香港更适合控制贸易、统治成本更低,且舟山民间抗英不断,跟蝙蝠毫无关系;最后,19世纪40年代连病毒概念都没有,英军根本不知道蝙蝠可能关联疾病,更不可能因未知的‘蝙蝠威胁’放弃殖民据点,这是典型的用现代认知硬套历史,完全站不住脚。”
曾喜欢过 1 2025-11-17 12:47 英国放弃舟山选择香港:与"有毒蝙蝠"无关 答案: 英国放弃舟山选择香港与"有毒蝙蝠"完全无关。历史文献和官方档案中没有任何证据表明蝙蝠是英国决策的考量因素。 一、英国选择香港的真实原因 1. 殖民成本与管理难度悬殊 舟山群岛: - 由数百岛屿组成,总面积大,需"派重兵把守且分兵驻守,成本极高" - 岛上已有密集人口和成熟社区,治理复杂 香港岛: - 单一岛屿,面积仅约80平方公里,原住民少,"易于控制,统治成本低" - 远离清朝政治中心,清政府"相对'舍得割'",阻力较小
94231 2025-11-17 12:35 英国放弃舟山选择香港:与"有毒蝙蝠"无关 答案: 英国放弃舟山选择香港与"有毒蝙蝠"完全无关。历史文献和官方档案中没有任何证据表明蝙蝠是英国决策的考量因素。 一、英国选择香港的真实原因 1. 殖民成本与管理难度悬殊 舟山群岛: - 由数百岛屿组成,总面积大,需"派重兵把守且分兵驻守,成本极高" - 岛上已有密集人口和成熟社区,治理复杂 香港岛: - 单一岛屿,面积仅约80平方公里,原住民少,"易于控制,统治成本低" - 远离清朝政治中心,清政府"相对'舍得割'",阻力较小
94231 2025-11-17 12:37 2. 舟山的"致命瘟疫":水土不服与传染病 英军在舟山遭遇严重健康危机: - 1840年7-12月,仅陆军就有448人因病死亡,其中痢疾218人,发烧91人,腹泻70人 - 死亡人数五倍于战场阵亡,非战斗减员成为撤军主因 - 英军报告描述:"白天烈日晒,晚上受潮湿发臭土壤的有害臭气熏蒸,发烧和痢疾开始肆虐" 瘟疫主因: - 气候水土不服:英军不适应舟山湿热气候和"瘴气" - 水源污染:当地民众向英军水源投毒,引发大规模肠道传染病 - 蚊虫叮咬:夏秋季节蚊虫肆虐,传播多种疾病
曾喜欢过 2025-11-17 12:48 三、历史真相 英国最初首选确实是舟山,而非香港: - 义律早在1837年就建议占领舟山,称其为"东亚最佳贸易基地" - 1840年英军攻占舟山后,曾计划将其建成"东亚的新加坡" 最终转变的关键节点: - 1841年1月,义律与琦善签订《穿鼻草约》,以香港岛换取英军撤离舟山 - 英政府曾对此震怒,巴麦尊痛斥义律"放弃舟山选择香港是错误" - 但随着战局发展,英国最终接受了这一战略调整 结论 英国放弃舟山选择香港是基于殖民成本、疫病困扰、清政府强硬态度和战略重新评估的综合考量,与"有毒蝙蝠"毫无关系。这一决策是19世纪殖民扩张中典型的"两害相权取其轻"案例,而非因某种神秘生物因素。 历史研究表明,舟山的真正"防御武器"是恶劣气候、顽强民众抵抗和过高殖民成本,而非传说中的"有毒蝙蝠"。
94231 2025-11-17 12:43 二、"有毒蝙蝠说"的谬误分析 为什么这一说法不成立? 1. 历史文献完全空白: - 中英双方档案、英军报告、当事人回忆录中均无任何提及蝙蝠的记录 - 英国官方撤离命令和谈判文件只强调"健康危机""管理困难"和"清政府强硬态度" 2. 与史实矛盾: - 英军后来(1844-1846年)曾第二次占领舟山,并未再报告类似疫病问题 - 若舟山真有"毒蝙蝠",第二次占领时应同样受影响,但历史记载中并无此事 3. 蝙蝠生态分析: - 舟山确有蝙蝠分布,但多为普通食虫蝠类,无证据表明有毒性 - 蝙蝠传播疾病通常需直接接触或食用,英军作为统治者不会有此行为 - 历史上舟山并无大规模蝙蝠传播疾病的记录
94231 2025-11-17 12:43 三、历史真相 英国最初首选确实是舟山,而非香港: - 义律早在1837年就建议占领舟山,称其为"东亚最佳贸易基地" - 1840年英军攻占舟山后,曾计划将其建成"东亚的新加坡" 最终转变的关键节点: - 1841年1月,义律与琦善签订《穿鼻草约》,以香港岛换取英军撤离舟山 - 英政府曾对此震怒,巴麦尊痛斥义律"放弃舟山选择香港是错误" - 但随着战局发展,英国最终接受了这一战略调整 结论 英国放弃舟山选择香港是基于殖民成本、疫病困扰、清政府强硬态度和战略重新评估的综合考量,与"有毒蝙蝠"毫无关系。这一决策是19世纪殖民扩张中典型的"两害相权取其轻"案例,而非因某种神秘生物因素。 历史研究表明,舟山的真正"防御武器"是恶劣气候、顽强民众抵抗和过高殖民成本,而非传说中的"有毒蝙蝠"。
曾喜欢过 2025-11-17 12:48 2. 舟山的"致命瘟疫":水土不服与传染病 英军在舟山遭遇严重健康危机: - 1840年7-12月,仅陆军就有448人因病死亡,其中痢疾218人,发烧91人,腹泻70人 - 死亡人数五倍于战场阵亡,非战斗减员成为撤军主因 - 英军报告描述:"白天烈日晒,晚上受潮湿发臭土壤的有害臭气熏蒸,发烧和痢疾开始肆虐" 瘟疫主因: - 气候水土不服:英军不适应舟山湿热气候和"瘴气" - 水源污染:当地民众向英军水源投毒,引发大规模肠道传染病 - 蚊虫叮咬:夏秋季节蚊虫肆虐,传播多种疾病
曾喜欢过 2025-11-17 12:48 二、"有毒蝙蝠说"的谬误分析 为什么这一说法不成立? 1. 历史文献完全空白: - 中英双方档案、英军报告、当事人回忆录中均无任何提及蝙蝠的记录 - 英国官方撤离命令和谈判文件只强调"健康危机""管理困难"和"清政府强硬态度" 2. 与史实矛盾: - 英军后来(1844-1846年)曾第二次占领舟山,并未再报告类似疫病问题 - 若舟山真有"毒蝙蝠",第二次占领时应同样受影响,但历史记载中并无此事 3. 蝙蝠生态分析: - 舟山确有蝙蝠分布,但多为普通食虫蝠类,无证据表明有毒性 - 蝙蝠传播疾病通常需直接接触或食用,英军作为统治者不会有此行为 - 历史上舟山并无大规模蝙蝠传播疾病的记录
美妃拉丝
英国还要整个中国呢,他怎么不都拿下来
明明如是 回复 11-11 11:33
慈禧跑路,不代表当时中国真是弱。李自成破崇祯首都时,满清连山海关都攻不破。其实当时还是能打的,就是满清政府问题,一味妥协,要不就是朝令夕改,一会主战一会主和。宁予洋鬼,不予汉人。
敢上九天揽月 回复 明明如是 11-12 00:46
当年满清要是拿出打太平天国那个劲头,别说英国一家,八国联军一起上都得给揍趴下
矿石收音机
离大陆远,商业价值不高
零下拾叁度 回复 11-24 12:21
东北那破条件谁不想入关?
用户10xxx76 回复 零下拾叁度 11-27 10:26
当年闯关东来东北讨生活的河南人也不少
用户10xxx65
1v17战绩可查,拿头拿。问就是离中国太近。[静静吃瓜]当初想在中国周边越南阿富汗搞殖民地,结果可想而知。
用户90xxx21 回复 11-11 10:08
你说的是新中国。 带清1840-1900签了很多。 但不要离岛,因为没有淡水,资源也少,没啥用,他最开始是半岛九龙,后来更大陆新界什么的,再后来就是沿海大城市的各租界。 他在印度就是这么玩的,从沿海吞到内陆。 但他能力到极限了,在中国这吞不下了
火之迷恋 回复 用户90xxx21 11-11 16:55
印度没有别国跟他争,中国可是香喷喷啊,好多国家都来分一杯羹,所以只能拿一点,拿多了其它国家会眼红,最后会在中国这片土地上打起来,这也是他们不愿意看到的。
平安就好
谁去管理?收益还没管理费高。
用户61xxx97
那几个小岛小的,能站几个人不
逆风更适合飞翔 回复 11-26 16:51
成龙A计划的台词
诸葛亮 回复 逆风更适合飞翔 11-29 03:48
罗三炮:“夸张”
94231
最初想要舟山,清廷不让就退而求其次拿香港了
94231 回复 11-16 21:41
倒果为因玩的很溜6啊,1840年漕运还没堵呢,拿后来的已摆脱漕依赖运论证大运河不行,你很6啊,你带清八旗这么牛逼,怎么要去签订条约呢,你代清天朝上国无所不有,消耗战都能毫死龙虾冰啊。电影说的很好老大往往是空架子,投降无非就是你道光蝶不解决北京八旗吃喝后勤问题,那帮八旗能把你道光蝶撕咯[滑稽笑]
94231 回复 11-16 07:56
龙虾兵驻扎舟山可以随时顺长江而上,切断京杭大运河,第一次丫片战争这么点兵力为何打到广东p事没有,为何打到江宁就能迫使清朝立刻投降。你自己好好想想吧,要说蝙蝠,热带雨林毒蛇也不比你差。还有那三年已经过去了,蝙蝠阴谋论可以省省了
錦鋰三色
你可以怀疑呆英的人品,但是你不要怀疑他们都眼光。
用户10xxx20
这些岛基本都是石头山 地无三尺平 也无水源 连渔民都不如那里定居 基本无开发的潜力
娟宝宝么么哒
还不如和大清多签几个合约来点好地
不经意时 回复 11-11 20:11
你傻啊,英国要殖民满清,吸食汉人的民脂民膏
该名己被用
就你这水平还当自媒体,回家吃奶去吧
歌功颂德
要香港,是为了倾销为了贸易,不是为了那点地方
陈喆
汉奸
爱着谁 回复 11-11 12:40
还可能是间谍
长征36号
卧榻之侧,岂容他人鼾睡
小毅
有海盗
zhan
英国要的是市场,人家那会儿是日不落帝国,领土多得根本消化不过来,有印度在也不缺劳动力。但是生产出来的海量商品需要卖出去才能完成赚钱的循环。 所以他们想要舟山、香港,都是看中了这几个岛屿能成为贸易中心。
宝石猎人
因为海盗多,想剿灭就要从本土调海军过来剿灭,而且这些海盗还是半渔民,闲时做海盗,忙时做渔民,不好剿灭,
涛哥
那些岛以前都是无人岛,偶尔会有渔民上去
333
满清余孽都该死
森林木
英国人主要目标是掠夺,没人、没资源掠夺什么?
专家精神病院收留所 回复 11-12 00:42
那鬼地方人都没几个,占领了也没什么意义,占领那些还不如占领人多的地方利益大
喜喜喜喜
这些鸟拉屎的地方,送给我都要
Dennis He
英国人当年看中的并不是香港,而是舟山,但当时的清政府死活不同意,没办法后来就要了香港!要是当时舟山给了英国佬,那现在江浙沪就更大发了!
湮乜zt
周围没有遮挡,不是避风港湾,往大陆转运货物不方便[捂脸哭]
曾喜欢过
三、历史转折:从《穿鼻草约》到《南京条约》 1841年1月:中英签订《穿鼻草约》,英国以"香港换舟山": - 清政府割让香港岛 - 英军撤出舟山 **1842年《南京条约》**确认了这一交换,舟山最终回归清朝,香港成为英国殖民地 英国的"退而求其次"逻辑: "既然无法牢固占领舟山,那就只好选择条件差一点的香港。香港虽小,但守得住、管得了。"
胡归农
建设成本高,却没有收益,要之无用[滑稽笑]有用的新界它还要租呢[滑稽笑]
用户10xxx81
要来打渔吗?这些岛浪急风高,远离陆地,英国殖民者要的是殖民地,倾销鸦片的港口口岸,而不是人烟稀少的荒岛
旧城梦境
英国看中的是大陆这片市场,你不会认为他真的看中了那个小岛[捂脸哭]
三打白骨精
毛主席身后良言说过绝不可轻信美国人。。。
曾喜欢过
四、英国的"后手":保留对舟山的影响力 即使放弃舟山,英国仍通过《英军退还舟山条约》(1846年)获得重要权益: - 清政府承诺"永不以舟山等岛给他国" - 英国获得对舟山的"保护权",将其变为事实上的"英国势力范围" 五、历史启示:战略选择的本质 英国放弃舟山选择香港,是多重因素的综合结果: 1. 理想与现实的平衡:舟山虽战略价值更高,但殖民成本超出英国承受能力 2. 统治效率优先:香港"小而可控",更符合英国"以最小成本获取最大利益"的殖民逻辑 3. 清政府的"底线"策略:在弱势谈判中,明确"不可让步"的核心利益,迫使英国调整目标
曾喜欢过
二、战略转向:从舟山到香港的关键考量 1️⃣ 清政府的"红线"态度 - 道光帝明确表示:"宁割香港,也要保住舟山" - 清廷认为舟山是"江南海上长城",关系国家根本,割让将动摇统治根基 - 若坚持割让舟山,战争将"无限期延长",英国难以承受 2️⃣ 舟山占领的"现实困境" 🔍 军事控制难题 - 舟山群岛由2000多个岛屿组成,主岛面积502平方公里,英军仅数千人"根本无力控制" - 岛屿多、隐蔽点多,清军和民众可形成"抵抗网络",英军防不胜防 🔍 致命的水土不服 - 舟山潮湿多雾,英军迅速爆发疟疾、霍乱等疾病 - 仅定海一处英军合葬墓就埋有416具尸体,非战斗减员严重 - 英方报告直言舟山"不适合长期驻军" 🔍 民众的"坚壁清野"
Him
英国本来想要舟山群岛,拿不下,才要香港的
花丛里的少侠
人家当初要的是舟山,清政府不答应,送了个不毛之地的香港
用户47xxx78
你去过这些岛就知道为啥不要了。全是石头岛,连个好点的码头都没有,离陆地又远。要来干嘛
谢谢你的爱的谢
也就是德国粉碎了英国殖民全球的计划,不然后果如何难以想象。日不落帝国的殖民主义被德国粉碎了。
红茶
离大陆远,没有人口怎么做生意?
晃晃
英国想的是做生意,租借香港就是为了有一个交易的口岸
以逝的旧情
首先那个时候这个地方不一定有岛,也许还沉在海里。而且也没有人觉得这个岛属于中国,那时候好像没有什么海洋法吧。而且中国也没意识到这么小的岛屿有什么价值,甚至不会考虑是不是自己的。对英军也没什么家长,海况不明靠不上去,无法停泊不能补给,没有开发价值。这些都有可能,说白了就是谁都看不上,不像现在海上有块石头都是一大片经济带。那是寸土不让。
ZampampY
人家香港是为了开海做生意,拿你下面这几个岛,是为了捕鱼吗?
曾喜欢过
殖民扩张的基本逻辑是以武力/霸权为手段,掠夺殖民地资源与市场,实现本土资本积累和势力扩张,维护宗主国核心利益。 核心逻辑拆解: 1. 利益驱动是根本:瞄准殖民地的原材料(如矿产、农产品)、廉价劳动力和潜在商品市场,弥补本土资源不足或消化过剩产能。 2. 霸权支撑是关键:通过战争、胁迫等手段迫使弱国签订不平等条约,用军事占领或政治控制巩固殖民统治,排除其他列强竞争。 3. 成本收益优先:殖民统治需权衡成本(驻军、管理)与收益,若殖民地维护成本过高(如民众反抗激烈、资源匮乏),会转向更易控制、收益更高的据点(如英军弃舟山转占香港)。
曾喜欢过
3. 清政府的坚决态度 道光帝多次严令:"舟山必须收回,绝不容外夷久据",在谈判中态度强硬,使英国意识到难以永久占据舟山。 4. 战略价值的重新评估 - 五口通商后,香港可直接通往宁波、上海,舟山战略价值降低 - 香港更靠近广州,便于控制华南贸易,符合英国商业利益
gq
小岛没有淡水,开发价值不高。
曾喜欢过
英国为何拿香港放弃舟山:战略权衡的历史选择 一、英国最初的目标:舟山而非香港 英国在鸦片战争前就对舟山(Chusan)垂涎已久: - 战略价值:舟山群岛位于长江入海口,控制舟山意味着掌握中国经济最发达的长三角地区通道,可北上直达苏杭,南下通往杭嘉湖,是中国"赋税漕粮最大来源地"的门户 - 历史渊源:1793年马戛尔尼使团访华时就曾请求乾隆皇帝允许英国在舟山某小岛"居住和存放货物",被严词拒绝 - 官方决策:英国外交大臣巴麦尊明确指示驻华代表:"要永久占领舟山群岛的一个岛屿或厦门城,作为远征军集结点和贸易基地" - 殖民部内部投票:舟山曾以7:2的优势压倒香港
015
要不要有什么区别,就在别人手里,写到合约还惹人讨价还价,不写你也不会驻扎军队到你够不到的地方
@莫须☆有☆的罪名@
最主要问题是守不住![抠鼻]
咕噜咕噜
当时就是想要个中转站方便卖鸦片
☆羊々圣★
英国人是懂收益的
鹰扬
英国当时怎么没要连云港呢?
Нz〇 .
英国有印度
Him
可能因为是大海盗的地盘
哈哈
没有人要荒岛做什么
不经意时
你傻啊,英国要殖民满清,吸食汉人的民脂民膏
渭水之滨
英国只要精华的部分
用户59xxx47
你为什么会这样问?
小巷陌影
那是日本的
月后山
不能做港口有毛用
言吾
英国人是来掠夺资源和赚钱,你以为是扶贫?
用户16xxx44
英国佬没有那个实力
用户10xxx77
淡水没有,要来干嘛
上分
殖人思维
粤来越美好
珠海万山群岛
用户45xxx20
岛本身就是穷的象征,富裕的是背靠大路的岛,特别是大江大河入海口。
94231
3. 清政府的坚决态度 道光帝多次严令:"舟山必须收回,绝不容外夷久据",在谈判中态度强硬,使英国意识到难以永久占据舟山。 4. 战略价值的重新评估 - 五口通商后,香港可直接通往宁波、上海,舟山战略价值降低 - 香港更靠近广州,便于控制华南贸易,符合英国商业利益
缘木求鱼0571
英国不是要建设中国,只是要个落脚点。
tb_9865135
难道还要谢谢英鸡利手下留情?
双子狐
英国人是强盗,又不是傻瓜
淡泊的橙子
贸易港口,离大陆那么远,要它干嘛
PHIII
那些年这些岛说不定都是荒岛,没人没油没矿要来贴钱开发?
撞我心上
无人岛,有啥用啊,英国确实不要
孙悟空三打祝家庄
拿得下吗?它连阿根廷的马岛都要去拿,可能放过眼皮底下吗。
启东小骄傲
说明英国人是懂战略的。
齐鲁不了情
英国佬也是算投入跟产出的
uspking
开发难度大,投入与回报不成正比!
↓℃
去那里养鸟吗
SatenRuiko
那是日本的
夏天到了容易冷
一桌子都是爆鱼海参,谁还会稀罕旁边的一碗稀饭?
飞越杜鹃窝
大概率是没淡水吧……
曾喜欢过
这种说法既不符合史实,也存在逻辑硬伤,直接反驳可参考: “首先,现代科学从未‘不承认舟山蝙蝠’,反而早已确认其存在且部分携带病毒,这是明确的科研结论,并非‘不承认’;其次,英军1846年归还舟山,核心是殖民利益权衡——香港更适合控制贸易、统治成本更低,且舟山民间抗英不断,跟蝙蝠毫无关系;最后,19世纪40年代连病毒概念都没有,英军根本不知道蝙蝠可能关联疾病,更不可能因未知的‘蝙蝠威胁’放弃殖民据点,这是典型的用现代认知硬套历史,完全站不住脚。”
曾喜欢过
英国放弃舟山选择香港:与"有毒蝙蝠"无关 答案: 英国放弃舟山选择香港与"有毒蝙蝠"完全无关。历史文献和官方档案中没有任何证据表明蝙蝠是英国决策的考量因素。 一、英国选择香港的真实原因 1. 殖民成本与管理难度悬殊 舟山群岛: - 由数百岛屿组成,总面积大,需"派重兵把守且分兵驻守,成本极高" - 岛上已有密集人口和成熟社区,治理复杂 香港岛: - 单一岛屿,面积仅约80平方公里,原住民少,"易于控制,统治成本低" - 远离清朝政治中心,清政府"相对'舍得割'",阻力较小
痴情老方丈
英国人不喜欢钓鱼
用户46xxx93
这些地方是满清的势力范围,强占需要努力。
天亮说晚安~
人家是来剥削殖民的,不是来搞开发的
东流水
那时候可没有啥旅游业,没有资源的土地都是负资产[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
杨星驰
看过a计划吗
94231
英国放弃舟山选择香港:与"有毒蝙蝠"无关 答案: 英国放弃舟山选择香港与"有毒蝙蝠"完全无关。历史文献和官方档案中没有任何证据表明蝙蝠是英国决策的考量因素。 一、英国选择香港的真实原因 1. 殖民成本与管理难度悬殊 舟山群岛: - 由数百岛屿组成,总面积大,需"派重兵把守且分兵驻守,成本极高" - 岛上已有密集人口和成熟社区,治理复杂 香港岛: - 单一岛屿,面积仅约80平方公里,原住民少,"易于控制,统治成本低" - 远离清朝政治中心,清政府"相对'舍得割'",阻力较小
94231
2. 舟山的"致命瘟疫":水土不服与传染病 英军在舟山遭遇严重健康危机: - 1840年7-12月,仅陆军就有448人因病死亡,其中痢疾218人,发烧91人,腹泻70人 - 死亡人数五倍于战场阵亡,非战斗减员成为撤军主因 - 英军报告描述:"白天烈日晒,晚上受潮湿发臭土壤的有害臭气熏蒸,发烧和痢疾开始肆虐" 瘟疫主因: - 气候水土不服:英军不适应舟山湿热气候和"瘴气" - 水源污染:当地民众向英军水源投毒,引发大规模肠道传染病 - 蚊虫叮咬:夏秋季节蚊虫肆虐,传播多种疾病
曾喜欢过
三、历史真相 英国最初首选确实是舟山,而非香港: - 义律早在1837年就建议占领舟山,称其为"东亚最佳贸易基地" - 1840年英军攻占舟山后,曾计划将其建成"东亚的新加坡" 最终转变的关键节点: - 1841年1月,义律与琦善签订《穿鼻草约》,以香港岛换取英军撤离舟山 - 英政府曾对此震怒,巴麦尊痛斥义律"放弃舟山选择香港是错误" - 但随着战局发展,英国最终接受了这一战略调整 结论 英国放弃舟山选择香港是基于殖民成本、疫病困扰、清政府强硬态度和战略重新评估的综合考量,与"有毒蝙蝠"毫无关系。这一决策是19世纪殖民扩张中典型的"两害相权取其轻"案例,而非因某种神秘生物因素。 历史研究表明,舟山的真正"防御武器"是恶劣气候、顽强民众抵抗和过高殖民成本,而非传说中的"有毒蝙蝠"。
94231
二、"有毒蝙蝠说"的谬误分析 为什么这一说法不成立? 1. 历史文献完全空白: - 中英双方档案、英军报告、当事人回忆录中均无任何提及蝙蝠的记录 - 英国官方撤离命令和谈判文件只强调"健康危机""管理困难"和"清政府强硬态度" 2. 与史实矛盾: - 英军后来(1844-1846年)曾第二次占领舟山,并未再报告类似疫病问题 - 若舟山真有"毒蝙蝠",第二次占领时应同样受影响,但历史记载中并无此事 3. 蝙蝠生态分析: - 舟山确有蝙蝠分布,但多为普通食虫蝠类,无证据表明有毒性 - 蝙蝠传播疾病通常需直接接触或食用,英军作为统治者不会有此行为 - 历史上舟山并无大规模蝙蝠传播疾病的记录
94231
三、历史真相 英国最初首选确实是舟山,而非香港: - 义律早在1837年就建议占领舟山,称其为"东亚最佳贸易基地" - 1840年英军攻占舟山后,曾计划将其建成"东亚的新加坡" 最终转变的关键节点: - 1841年1月,义律与琦善签订《穿鼻草约》,以香港岛换取英军撤离舟山 - 英政府曾对此震怒,巴麦尊痛斥义律"放弃舟山选择香港是错误" - 但随着战局发展,英国最终接受了这一战略调整 结论 英国放弃舟山选择香港是基于殖民成本、疫病困扰、清政府强硬态度和战略重新评估的综合考量,与"有毒蝙蝠"毫无关系。这一决策是19世纪殖民扩张中典型的"两害相权取其轻"案例,而非因某种神秘生物因素。 历史研究表明,舟山的真正"防御武器"是恶劣气候、顽强民众抵抗和过高殖民成本,而非传说中的"有毒蝙蝠"。
曾喜欢过
2. 舟山的"致命瘟疫":水土不服与传染病 英军在舟山遭遇严重健康危机: - 1840年7-12月,仅陆军就有448人因病死亡,其中痢疾218人,发烧91人,腹泻70人 - 死亡人数五倍于战场阵亡,非战斗减员成为撤军主因 - 英军报告描述:"白天烈日晒,晚上受潮湿发臭土壤的有害臭气熏蒸,发烧和痢疾开始肆虐" 瘟疫主因: - 气候水土不服:英军不适应舟山湿热气候和"瘴气" - 水源污染:当地民众向英军水源投毒,引发大规模肠道传染病 - 蚊虫叮咬:夏秋季节蚊虫肆虐,传播多种疾病
曾喜欢过
二、"有毒蝙蝠说"的谬误分析 为什么这一说法不成立? 1. 历史文献完全空白: - 中英双方档案、英军报告、当事人回忆录中均无任何提及蝙蝠的记录 - 英国官方撤离命令和谈判文件只强调"健康危机""管理困难"和"清政府强硬态度" 2. 与史实矛盾: - 英军后来(1844-1846年)曾第二次占领舟山,并未再报告类似疫病问题 - 若舟山真有"毒蝙蝠",第二次占领时应同样受影响,但历史记载中并无此事 3. 蝙蝠生态分析: - 舟山确有蝙蝠分布,但多为普通食虫蝠类,无证据表明有毒性 - 蝙蝠传播疾病通常需直接接触或食用,英军作为统治者不会有此行为 - 历史上舟山并无大规模蝙蝠传播疾病的记录