为什么清史还没修完? 因为太震动了,暂时搁置! 2019年,抓获很多想改清史的团队。 初稿早已完成,为给一些民族留颜面,迟迟没发布。 参与修史大佬说,之前一批人因经费磨洋工全部换掉,已重新团队。 给谁留颜面?1860年曾国藩不救北京,1900年东南诸省互保出卖国家利益。 满清误国三百年,太平军俘虏二十万卖给西方国家作奴隶挖矿修铁路! 史家秉笔直书一字不改,这多简单,古代有皇权压着 这都现代了有啥写啥 估计要世界大局定鼎了之后再携大胜之威将这个民国以至于共和国的最大bug彻底修复。 期待正本清源中。

主要是民族叙事问题。争议的核心在于:如何定义清朝的性质,如何将清朝的历史无缝且正确地对接到当代中国“统一多民族国家”的叙事框架中。是 “历史事实”、“学术研究”与“国家叙事” 三者之间如何协调的问题。学术研究倾向于揭示清朝统治的多元、复杂和特殊性。国家叙事则需要一个清晰连贯、能够服务于当下“中华民族共同体”认同的历史论述。清史的编纂者正处在这两股力量的拉锯之中。他们需要撰写一部既经得起国际学术界推敲,又符合国家主流意识形态;既能尊重满、蒙、藏、维等各民族的历史情感,又能强化“统一多民族国家”合法性的巨著。这个平衡点的寻找,很难很难,需要智慧和勇气。
鲁迅说过中国的历史就是人吃人的历史,没必要单单揪住满族的旧事不放,毕竟他们已经被我们同化了成为了中华民族的部分,我不知道为什么老有人拿出来说事,那五胡乱华怎么算?而且按照明朝的疆域我们能名正言顺的解放新疆西藏内蒙古吗?还有我们也需要一个收回蒙古的历史依据,这些人居心叵测啊。
柏拉图
扬州十日,嘉定三屠,写不写,清灭明,死了几亿人写不写,好多城市有满城写不写,剃发易服写不写,防汉甚于防洋写不写,量举国之物力结洋人之新欢写不写???
哈哈 回复 11-16 04:54
现在很多满清余孽自称什么八旗后代还到处宣传觉得很骄傲的,的确应该打压一下,看看他们祖上是些什么货色,还好意思嘚瑟
哇哦 回复 哈哈 11-16 09:02
现在的短剧很多清朝余孽拍的,动不动就是我钮钴禄血脉的
名满华夏
建议秉笔直书,是非曲直自由人评说
解俊杰 回复 11-16 08:28
满清余孽不让
树熊 回复 11-16 08:31
实事求是写,现在有人不答应,只能不写。。。。
用户10xxx00
凡是不着重于“以汉族为中心的民族平等、民族大团结”的论述都是包藏祸心、暗怀鬼胎的伎俩!其心可诛!
闲庭散步也撵云
史书才是华夏最有价值的财富
那端 回复 12-07 13:28
虏纵全万里,居百年也丑夷伪帮!
那端 回复 12-07 13:27
虏纵全万里,居百年也丑夷伪帮!
老北京
还应该重修明史!
上分 回复 11-16 10:31
有,还有族谱里的明史,跟零碎的地方志!满清灭明那是连族谱都不放过,清修明史可以当做一部小说来看,
龙歌 回复 11-16 07:11
明史资料都被清朝毁了,现在想修一部完整准确的明史已经不可能了。
风车
满清是有原罪的。解放后,以溥仪为代表认罪,对满清进行审判的,划出满族这个群体。一部分八旗贵族害怕清算,改族改姓。还有一部分出逃海外,试图影响国内叙事,这就是满遗。
华哥外传
正史不真真实实的写,写它有何意义??
陈情 回复 11-26 16:16
怎么还有人说满清有功,满清联合海外异族反扑攻破了明朝,满清只不过是先进来的,所以占了这块地,剩下的地都被海外异族分了,之所以割地赔款这么爽快,只不过是因为本来就是抢来的,跟同伙重新再分配罢了
那端 回复 12-07 13:29
虏纵全万里,居百年也丑夷伪帮!
阿宝raymond
照理来说史书就应该秉直直书,只说事实不谈感情,但政治需要也是事实
咔塔山
主要是春秋笔法没法着墨了。
用户11xxx40
二十万俘虏是太平军吧
用户74xxx48 回复 巴克队长 11-16 07:23
说的就是秘鲁的华人
巴克队长 回复 11-16 07:09
秘鲁是不是有很多太平军后裔
用户18xxx00
太平天国卖俘虏可以改成这二十万人被俘虏后不服管教,天王不忍心杀,给他们免费办了护照让他们出国了。
解俊杰 回复 11-16 08:27
太平天国的人被俘,然后被满清卖了,到你这就成了太平天国卖俘虏,唉
用户10xxx18 回复 11-16 08:06
…是太平天国失败后,清朝抓了20万太平军没杀送到美洲去了
潘元强
秉笔直书,正视历史,自强不惜。
老牧童
满清侵国300年?放屁了。没有大清那有今天的大中国。先声明我是汉人。
地狱雷光杨永信 回复 11-16 06:21
包衣呗。阁下和查良镛一路
用户11xxx47 回复 11-16 05:31
清朝只剩下紫禁城了,还在清朝呐喊?现在的中国国土是中国人民解放军打下的,与清朝无关!
Wdp5918
要记录真实历史。
飘风
历史就得按照实事来写就好了,实非功过,已经不重要了。
得鹿梦鱼
清史稿再不定,像最近网上恶搞的康熙姓洪,乾隆姓陈就不再是闹剧了,而是存疑了。因为已经100多年了等200年后再定谁能说得清呢?
轩辕矛 回复 11-23 10:58
就算官方写的历史我也不信,更别说小说里
网友 回复 12-08 08:27
还真可能是真的。代入这个条件,一堆bug都没有了,系统运行正常了
放野
只要现在都能团结一致,共图盛华,过往皆云烟。平常心对待史实,以史为鉴才重要。
&TRY*
还好隔的不远,不然又是一笔糊涂账,满清没被清算,遗老遗少也许没当自己是中国人。
小猫咪
还不是因为当初太心慈手软,留下了那么多前朝余孽
Tommy 回复 11-16 22:28
袁大头与满清有利益关系,不可能同意清算,为了国家未来革命党只能妥协
甲壳虫
满遗太强大了
用户10xxx41
东南互保怎么了?陪北京和各国宣战发癫?
路漫漫其修远兮
应该在真实叙事的基础上,多维度多角度解析!但是不要下结论!是非功过自有公众评判!
羿剑听雨阁 回复 11-19 22:38
官方都下定论了啊,百年屈辱史你以为是在说谁[捂脸哭]
新农人
中国是56个民族的大团体。某些居心不良的人借此挑拨民族团结。该杀。
核桃与土豆 回复 11-16 14:33
民族团结要有主体的,不是忍让才能团结
牛国卫 回复 11-19 00:24
对,谁美化满清谁就不团结!
valiant贾
任何人或历史都有多面性,哪些只谈一面的,不是蠢就是坏
半月方塘 回复 11-16 07:33
先谈主要问题
海阔天空任鸟飞
明朝皇帝不是汉人,朱元璋祖姓完颜,是明朝皇帝勾结满清造成扬州十日嘉定四屠四川屠尽,剃发易服也是前金假汉人与满清勾结干的。把汉人推向无尽深渊的最大毒瘤就是朱元璋(完颜元赞璋),现在汉人还在相信明朝皇帝是汉人,这太危险了。必须让每个汉人知道明朝皇帝不是汉人 ,祖姓完颜,和汉人是死敌。
王道明说 回复 11-16 10:09
很怀疑你是日本人,在中文网上搅浑水!
国产战斗机 回复 11-16 13:49
打胡乱说,这就是个日本人,鉴定完毕
道友我有万魂幡
文科生必须给国家给民族服务,职责就是辩经,做不到就自己挖坑自己跳下去就行
上分
鬼扯蛋,清史修不成是阻力太大,写真实的满清,满清遗毒极力阻止,写美化后后的满清,正义的人极力阻止!满清入关,屠戮我1.2亿汉人!毁我华夏文明,炎黄子孙百年屈辱史的罪魁祸首。。。
用户10xxx66
修史不能参杂任何个人好恶感情,不能考虑任何民族情绪,否则就是没有任何价值的伪史。
潜水艇 回复 11-19 11:11
因为把真的历史写出来了,就会发现日本人在满清面前还是弟弟
用户15xxx47
鞑子误国
风若水
于民族而言汉胡本对立处在不是你死就是我亡的状态,战败了被屠没什么好说的,于国而言完成累世壮举
bzd 回复 11-16 08:33
战败被屠没什么好说的?你是来给南京大屠杀洗地的吗?
用户13xxx69 回复 11-16 18:02
清算满清,正本清源!
who
史书不只是讲故事,从史记到资治通鉴,除了记录史实,都有一段评述,这个才是最难的地方。
走嘞
看来高级知识分子还是有太多汉奸
大痴若余
有些人以为知道一点野史就拥有了一切
红尘烟雨
清史难修在于,近代有许多外国参与了。如果用春秋笔法又怕国外有资料打脸。秉笔直书吧又不知道怎么写才自己满意。
用户18xxx88
把清朝当反派写,就都合理了!
用户48xxx49
既然顾虑那么多,就不要写了,就当没有这一段历史吧
我爱大团圆 回复 11-17 02:30
正事儿不干,但经费不能少,己经一事儿吃三代了,还要歪曲事实再吃七代,叙事,余者由后人观之自评,一个时代一个价值观,妄想一语定万古,帝王都做不到,且也不可做到了的事。不是蠢是奸妄。让史官的基本操手都做不到的人去记史,伪史还不如野史。
机械重装龙骑士
如果首都不是在现在的位置,早就修完了。
4459509
好的坏的秉笔直书是为史,后人自有评说,,,建立大一统帝国,奠定现在的国家疆域,,扬州十日,嘉定三屠等等
用户10xxx42
小道消息:日本也编篡满清史,将满清定义为侵略者。
初见轻音_一顾倾心
该怎么写就怎么写,谁冒头就杀他的头
用户10xxx54
海外仇视中国的就是滿请遗老遗少!
用户10xxx15
现在有些人以满清为自豪,天天喊着什么正黄旗黄族,包括已经沦落为戏子的一些人也㖅着自己是什么氏,什么旗的。梦想复辟!
有鱼登峰
元满扯了中国后腿,但现在已经被打落天坛。是已经完结的事了,无需带倾向,正常叙述就好。
万里一体木
史书史书就是按历史发生的事记载的才叫史书,只不过一个人跟一个人的表达方式不一样,作者的意思是怎么能表达美好的方式把史书写出来
fish fish
感情上满清是对我中华犯下滔天大罪的异族,现实里领土和主权是从满清继承的。没矛盾,该骂还是要骂的,该要还是要的
丸子 回复 11-28 04:32
领土继承理论是不受国际法保护的,比如印度对锡金的吞并
用户29xxx75
满清已不是误国,而是误中华民族
单男
中国历史上异族对中国人的伤害,以清为最 ,因为它统治中国时间长范围广。也可以说中国近代史的落后,清确实要负很大责任。满清从来没有把汉人当它自己人。所以日本入侵全国反抗才那么激烈。
一入江湖岁月催
清史被驳回了,说是受国清史外影响较大,这就说明那些人立场有问题秉笔直书也是作者认为的秉笔直书,换个角度从统治者的角度秉笔直书还是从被统治者的秉笔直书写出来的东西不一样啊,司马迁写史记没代入自己的观点吗?这些观点的背后是什么意思?要表达什么思想?上过学的都被老师问过吧?这事还得等。
清明梦不是梦
哈哈哈,修不出来反正就继续丢人呗
乀詂
搞民族对立,居心不良
不争之争
历史应该尊重事实,至于评价让后世议论吧。
预言大刀
原来特么历史的是靠编啊 呸!原来还以为是写实的
gjebr
圈地运动写不写?
活过
实事求是的写出来,是非功过后人评说!:
用户14xxx33
其实清朝的出现是历史的倒退,科技的倒退
用户86xxx86
清廷不等于国家
天行健地势坤
崔杼弑其君
风雪夜归人
用文言文写
排骨菌
什么都有 没有真实客观
偏爱
历史上发生什么就写什么
俺也一样
历史是一位很有耐心的老师,如果你没听懂,它愿意再讲一遍。
反喵急先锋
不知道把太平军俘虏卖给西方国家当奴隶是真是假,如果是真的,没毛病,且不说俘虏本来就没啥人权,就冲这帮人都是信上帝,送去西方国家为他们的上帝服务,这是满足它们的心愿,从他们背叛自己的国家民族,做西方邪教的信徒开始,它们就不是中国人了![哭笑不得]
郑振华 回复 11-16 09:43
背叛国家民族?
拉冬 回复 12-08 14:18
太平军是最惨烈的农民起义
bzd
康熙都改姓洪了,怎么修?满清皇室不要脸的啊?
谈股论金
先写好历史事实
用户29xxx75
满清没有汉族的勇于改革的精神,因循守旧固步自封
大漠夕阳
后人不知道会怎么写现在?会不会有人或者一些家族被认为是中华民族的罪人刻在历史的耻辱柱上遗臭万年!
黑丝带
哈哈哈
Peter
连事实都不愿面对的人,都是loser!
用户16xxx80
满清无下限的劣性,怪不得被八国联军进北京!
黑夜启始
现在不是修是编。文艺文化里面一堆遗子遗孙
fighting
伪史,工具而已。
雾随雨散
满清能不能算中华正统都还有争议呢……
红潮
排华法案就是被卖到美利坚犹太国的国人太多,引起的[并不简单][并不简单][并不简单]
沉默
串改中国文化勾结洋人
赛赛
历史就是记录事实,不是平衡各方利益,这样的史书不要也罢。
用户25xxx19
功过分述,要有勇气面对现实,否则清史难修,民国史更难。
陈海波
那扬州十日,嘉定三屠也该事实再现!
青虹界
其实就是被灭国了300年[静静吃瓜]
lee
哈哈,好一个等……
没人打扰
历史是什么?是已经的事实!不记录就等于没发生?驼鸟吗?
lee
哈,好一个等……
影子骑士
历史的局限性
用户10xxx26
主要太近了都知道!
小小一虫子
只叙述事实不参与评价这很难么?不是说史官是最有骨气的人群么
用户18xxx23
实事求是即可
guangya2320
引入殖民概念呗,再尊重历史形成。
islbg
什么磨洋工换掉,不是因为满族史抄内亚史观还是抄的土耳其编制版所以被毙了。
用户10xxx59
掺杂其他因素就谈不上史实,那这种历史书不要也罢。
用户66xxx45
实事求是!
用户10xxx28
元清怎么编也是被异族奴役了,
云霄
清“屎”
大灰狼
承认元是因为有刘必烈!清有能拿出来的有几个?琼瑶写的书害人不浅!
用户18xxx39
近现代史都写不清楚还上朝史,看看得了
请先生赴死 回复 12-04 08:33
近代史太近了不能写
超载
因为满清太无耻了
旺旺先生
明朝后期也很烂
一壶浊酒喜相逢
就关心清史是采用文言文编撰、纪传体,其他不重要,有共识的问题他们敢瞎写吗?
雪儿
清史洗得太白了没人承认
别爱发
从明朝手里接过领土300多万平方公里,最后交出1300多万平方公里,你说是功还是过?
用户13xxx69 回复 11-16 18:04
放屁,明朝实控范围比满清大的多,而且到清朝完蛋的时候连紫禁城都保不住的!
ZampampY 回复 11-17 03:59
清朝最后就交了了个紫禁城,剩下的都是凭本事自己打的,真有1300万还交个屁。你以为清末还有多少领土。
用户13xxx44
历史书上把24史评论个遍,定个清史稿这么难?!
lrx 回复 11-18 08:00
满清遗老的影响力比你想象的大
不烦
[doge]我觉得就是遗老遗少势力还大 需要再等等
拉冬 回复 12-08 14:22
越等越大