订婚强奸案二审驳回上诉
看了二审的一些对外解答，
一个疑问就是，男子跟受害者女方父母通话说的话，能不能当做法律事实或证据？
我跟张三说，老子他妈的要杀了你！20个人都听见了。
晚上，张三被人杀了，是不是可以把我定罪？
作为嫌疑人调查没有问题。
人与人对话，特别是对质或吵架的话，能不能当做法律证据？
比如张三丢了10万块钱，怀疑是李四偷的，天天找李四骂，李四最后说，你说是就是吧！
警方能把这当证据来说吗？
这个案件跟当初彭宇案件一样，全国上上下下多少眼睛盯着，接受采访也好，文字文稿也罢，材料一定要特别谨慎。
如果有过硬证据，那么根本不用采纳嫌疑人说啥，比如DNA证据，他说没有干过，也不重要了。
这个案件中，我认为网友关注的是强奸有没有铁证。
但是，我也不认为这个男生是无辜的，原因下面三个都是铁证
1.违反女性意志
2.采取一定的暴力手段，在女性拒绝后不让女性离开
3.通告说有床单该男性精液DNA（没说女性）
一般通便都会对女性进行验伤和提取证据。
本次没说，不知道。但是，警方没有做？还是做了发现没有受伤？
不知道。
想起了两个案例，
一个是美国现任总统特朗普对女作家卡罗尔的性侵案
一个人徐性乒乓球教练对美国乒乓球运动员的性侵仲裁。
请注意，这两个案，女性的诉求都是告男方性侵（sexual assault），而不是强奸（rape）。
依据标准，一个男性只要未经女性同意，把她扑倒，还脱人家裤子，绝对是仅次于强奸的行为，特别是还射精了。
这也是徐性教练员否认的原因，他的理解是性侵就是强奸，他没有插入，就不是强奸，顶多是性骚扰。
但是，在欧美的司法体系下，这种程度的性骚扰，已经上升到性侵的内容了，不是传统的性骚扰了。
这个案例恐怕类似。
我觉得如果一开始说是强奸未遂，恐怕多数网友可以接受，
犯罪行为开始实施，都包括既遂和未遂，区别在于刑期。
没有严重后果，刑期会少。
如果本案男子是插入了，那么，3年刑期就是开国际玩笑了。
如果未遂，后来又送你女生回去，又考虑两人有恋爱交往，有订亲仪式等，酌情减轻处理了。
如果是陌生男子，把一个不认识的女人，或仅仅认识而没有恋爱关系，比如普通同事/邻居/同学等拖进房间，这般对待，最后才3年。
大家觉得轻了还是严重了？
总体上，我觉得向大众沟通的方向出了问题。
聿筆
跟房本要求加名字等联系起来看看还是单纯的强奸案件吗？
行者如风、斌哥 回复 04-16 16:58
房本加名字不是那些要彩礼多的地方的基本操作吗
wjh_dizao
我看的新闻，法官有说，有淤青，有房间内的挣扎痕迹，如拉坏窗帘等。
用户14xxx57 回复 04-16 14:31
放屁
暮卷西山雨 回复 04-16 16:50
怎么取证呢
性情中人
鬼话连篇，狗屁不通，写什么？展示文彩吗。
狗剩子2589 回复 04-16 14:29
采写错了
哈哈哈
别扯美国的东西，美国是你爹，啥都对比
嘿嘿来咯 回复 04-16 14:13
向好的，完善的，有经验的人学习，你认为是错的吗？
加藤鹰i 回复 04-16 14:37
法律上有很多律师都会拿国外案件做对比 咋的 咋滴 你是人别人就不是人 能说出这些话 看来你也没有多高文化
如果2.请深2.
有没有可能这个精在女性来之前就有的呢？毕竟是男方自己的房间……还有拿了彩礼，办了订婚，又同男方回家过夜是不是就是默认会有这种情况发生，只是后来房子没谈妥然后拒绝，或者是本来就是想来诈骗彩礼钱的呢？如果说男方真想强奸她还能有机会砸各种东西和烧柜子啥的吗？就算有也应该是事后，可她处女膜没问题是好的，有没有可能她就是想制造这些出来好证明人家是想强奸她呢？然后好不退彩礼啥的呢？如果不想婚前同居，为什么要和男方回家过夜呢？可以直接说明缘由拒绝啊，等领证了再回去呗……还有以后是不是应该一边给彩礼一边同时在民政局领证才安全？毕竟现在很多拿了彩礼也是各种借口不给退或者只退一部分的，毕竟谁的钱也不是大风刮来的，不同意的话一开始不要就好了啊，关于这件事退彩礼的，虽然现在退到法院了，但是一开始婚介和女方那边可是不愿意退的，扯皮了很久，直到二审上诉后好久……
apollo 回复 04-16 14:35
你也是没看全，瞎评论，但凡你认真看判决书，就不会瞎扯淡
用户10xxx57
如果夫妻不能同房，那么夫妻结婚干什么？
天空明月 回复 04-16 14:51
做妻子的有义务尽到责任，你说可笑不
用户37xxx30 回复 04-16 14:38
我觉得人家想表达的意思是这样的婚姻还有什么存在的意义吗，而不是合不合法的问题
不说一
如果证据不闭环，定罪岂不是主观认定了[大哭]那任何一个人都面临任何罪名[静静吃瓜]
千里江山
这个事情没完，后果很严重
阿威
那个只是证据之一，并不是唯一证据。
丹一沙
跟女人父母通话那个证据问题，在司法实践中，作为单独证据是可以排除的。但作为若干证据中，可以起互相证实的因果证据，来固定案件的。
亚山锦衣
强奸不强奸另外说，先把特么的彩礼钱退了
以后再说
必须退钱
随意风
这个肯定是证据，但仅是证据之一，仅凭此肯定不能定罪！ 小编不能带偏了！
執淰 回复 04-16 14:26
录音不能做作为证据，最多作为对证据的补充。
稻草人
在自己每天睡觉的床上能验到DNA不是很正常吗？
用户14xxx35
对普通人来讲，如果要幸福婚姻，就不能给彩礼，除非喜欢踩缝纫机
琑西楼
床单上还有混合体液，女方事后去冲洗了
用户13xxx02 回复 04-16 14:28
你怎么知道她去冲凉的？问题你有没有看见她去冲凉[呲牙笑][呲牙笑]
袁大～艳平
看你想保护谁？站在谁的立场？
addict to life
我主张不订婚，不结婚。
一句独白
纯属大傻子文，举那个例子像三年级小学生，精神错乱逻辑不清
扬 帆
恋人变仇人，真是悲催。
用户10xxx26 回复 04-16 14:16
别糟塌了恋人二字，说穿了，就是卖与买的关系，
陈颖华
判刑可以，女方得退还男方聘礼彩礼款
那时的我们 回复 04-16 14:36
多看看吧，早就退了
陈颖华 回复 那时的我们 04-16 14:43
退了就缓刑，因为同居情况之下，酌情处理，如果仅是朋友关系，那就可以判刑
阿威
你真是搞笑，这种案件要把那么细节的过程讲给你听吗？
Leo 回复 04-16 14:23
这是社会重大关注事件，可以不公布，但就不要阻止我们批判，评论
来将留下姓名
处女膜还在说明这个女孩子起码比较洁身自好
犬儒
還是讓大律羅翔來釋法吧
我和我
陪审团比较公正
邪恶悠悠
这就开始带节奏了？女的还是处女，女方母亲说房子加女儿名字并且女儿不同居就撤销控诉。这些都洗白了?
衣不如初 回复 04-16 14:21
人男方都给女方造谣很多了，警方查出都是造谣
邪恶悠悠 回复 衣不如初 04-16 15:47
所以到底哪边说了假话?为什么不公示呢？
哦呵呵
男方是弱势群体应该规定
平实
你是法官？什么都让你知道？你是谁？
天不下雨是多云
和丈母娘的对话不能作文强奸证据，那人家口供否认强奸咋不作文证据呢？
夜雪初霁。。。
有dna啊，看看审判长答复
续ぶ杯 回复 04-16 14:37
你知道皮肤也有DNA么？你单位到处都是
用户39xxx69
不把弟弟放出来，不脱女方衣服，如果只是一些调戏性的语言，是不是也是强奸
相思树
这个判不公平的话，刑满出来了又是一桩命案
AAA活着就是一种修行胡万春
真是的你可着的哪门子急。要是算强奸彩礼是不是退一下下
用户10xxx34
该案件女方即使当初是想演“仙人跳”，到这会儿也会死不承认，因为一旦承认就成了女方诈骗了！
用户10xxx48
蹭热点流量的玩意
天下乌贼
说的什么玩意。难道只有男的和对方母亲对话这一个证据？
莫言
呵呵
尘封了的记忆
一石二鸟
低头不见抬头见
严格执行父母之命，媒妁之言，严禁一切自由恋爱，严禁婚前见面
夜之子
你可以跟张三说要杀了他，张三也真死了，现在是别人都看到你拿刀捅张三，张三死了啊，这不能定罪吗
梦中的梦中 回复 04-16 14:29
谁看见男的强了？所以你这个点不对！
流氓的低音鼓
二审是对证据和流程的合法性进行判定。不涉及案情本身重新审理。问题是这些证据，他们认为都没问题？
桶量级选手
这是典型的强奸未遂，但应该属于显著情节轻微，危害很小。
爱无所谓
看大家讨论激烈的，跟咱们有什么关系，两个人都不是好东西，要结婚了，彩礼都给了，加个名字怎么就不行，还是不想跟人过下去？女的也是都收彩礼了，还告什么强奸，不同意不让他弄就行了，还报警
刘祥
这女的应该是骗婚。
用户18xxx54
再这样搞下去，男的还敢娶老婆嘛，各种套路，男的挣钱不容易啊。
桶量级选手
判罪绝对没问题，男的要求，女的不同意，男的多摸一下，都涉嫌犯罪。哪怕进行一半，女的说停止，男的多磨蹭一分钟都涉嫌犯罪。这就是结婚证的法律效力。
用户10xxx35
不管谁对谁错，女的一家速度全家搬家跑路好点，说是通过婚介公司认识的，耐人寻味。都不是啥好人
用户10xxx94
人类就是你搞我，我搞你搞死你
独钓寒江 XUE
本文编者绝对是法律人士，分析透彻。
司机大老
小三通奸被发现她也会叫强奸。此案 女方动机不纯。有大伙不过年的意图。
唐教头
只能说恐吓但不能作为证据