我问了在芯片厂上班的老同学,日本怎么突然就造出2nm芯片了。
他摘了工牌,说得直白:技术是IBM给的,钱是政府撒的。Rapidus这公司才成立三年,背后站着丰田索尼八大财团,政府一把塞了1.7万亿日元。
关键还在材料。日本攥着全球七成光刻胶,蚀刻机清洗机全是自家造,拼设备比谁都稳。
可试产良率还卡在五成以下,离量产要求的七成差着一截。台积电明年就上2nm产线,他们得熬到2027年——这三年够对手跑完下一程了。

我问了在芯片厂上班的老同学,日本怎么突然就造出2nm芯片了。
他摘了工牌,说得直白:技术是IBM给的,钱是政府撒的。Rapidus这公司才成立三年,背后站着丰田索尼八大财团,政府一把塞了1.7万亿日元。
关键还在材料。日本攥着全球七成光刻胶,蚀刻机清洗机全是自家造,拼设备比谁都稳。
可试产良率还卡在五成以下,离量产要求的七成差着一截。台积电明年就上2nm产线,他们得熬到2027年——这三年够对手跑完下一程了。

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HRB
我问在垃圾站上班的同学,恒大怎么突然就倒了呢?他说,就是因为许家印从银行那里拿钱太容易了。
fresh999 回复 07-27 07:51
英雄所见略同,小区里搞卫生的大爷也是这么说的。
曰本婆罗门 回复 07-27 07:18
你少了“他摘下工牌”这句[抠鼻]
你看不见我就对了
你那个朋友是自媒体吧 日本有尼康 有奥林巴斯 而且他们的光刻方面一直就很强 光刻机的后道工序一直都是日本垄断
你看不见我就对了 回复 07-26 18:28
80-90年代 尼康才是光刻机巨头。他们拒绝了 台积电 林本坚 所以ASML 得到了机会 ASML 曾经给过尼康1亿多的专利授权费
黑皮小黄人 回复 你看不见我就对了 07-27 07:11
日本光刻机的科技路线错了,ASML赌浸润式,结果ASML赌赢了。
用户13xxx87
日本也是字研。。跟小米一个路数。。小米是设计方案跟贴牌。 日本是两百道工序中 参与了其中三四道工艺制作。。简单来说都属于一禁就翻白眼角色
饭菜 回复 07-27 11:56
华为自己的芯片工厂就是买的日本光刻机。
用户10xxx65 回复 07-27 12:05
你懂个屁。尼康佳能能造光刻机。甚至还有相关产业链全都有。890年代日本存储产业那是第一。现在只是恢复罢了。不过以日本的市场体量和未来看这个东西也只能是保持存在。这个技术据说不适合规模量产。
MDPM 三防-吴
我们的领先在嘴巴上
岁月永恒 回复 07-27 10:40
你们日本不是很厉害?怎么会领先在嘴巴上呢
枭龙 回复 07-27 10:30
你们日本吧?
心猿意马去
没事 雷总在砸个几E搞个1nm的出来 不要担心
昵称 回复 人念浅秋里 07-27 11:42
狗屁……我雷总这么牛逼……1E就搞出来了。央视说中国突破5纳米时,雷总就自研3纳米了……雷总的脸皮比城墙还厚……
人念浅秋里 回复 07-27 11:23
几个亿…掏空整个小米都做不出来
用户10xxx15
半导体技术、照像技术、芯片相关技术日本是最全面的。所以美国主要拉拢荷兰、日本围堵中国的芯片产业。日本的佳能、理光、东芝等公司照像技术全球领先,先进光刻胶形成垄断。不过听说日本在芯片技术路经的选择上走了弯路。
kevin500020 回复 07-27 10:28
你知道啥叫半导体技术不?能别不懂装懂瞎胡扯不?
枭龙 回复 07-27 10:27
日本就算了吧,在半导体领域,可有可无的存在。
杰特大船长
我问在社区上班的同学,他说,我们目前的技术储备早已超出普通人的想象。那帮西方发达技术,我们早已走在世界前列!出手都只需要看时机!
呃呃呃 回复 07-27 08:33
你是科兴打多了吧?真牛逼还花真金白银拼命进口?
mmm1233 回复 呃呃呃 07-27 08:51
他在嘲讽博主
海浪
日本本来就是光刻机强国,就是荷兰阿斯麦尔后来一家独大罢了,日本光刻机一直没停下,一旦技术突破了,立马就能力压荷兰。
罪恶克星 回复 07-28 22:58
有能力做出来又如何 老美立马要过去 甚至比台湾台积电更容易得多
周公瑾 回复 罪恶克星 08-02 07:30
攻守同盟还没看懂吗 还局限在一城一地的自己扑腾呢 台海关系这台积电到时候就是炸了也不会给我留下
用户12xxx27
我在半导体公司上过班,我们厂子整条设备线,都是日本的设备,而且还是日本1997年生产的,包括用的光刻胶,导电胶,金球,塑胶球全产自日本,13年以后就不清楚了
用户10xxx66 回复 07-27 13:24
国产近十年进步飞速。
用户16xxx68 回复 07-28 07:12
今非昔比了,现在我们已经遥遥领先了
磐石Q
碳基芯片都出来了,让他们在硅基里扑腾吧…[敲打][滑稽笑]
kinglive 回复 07-27 11:54
自己去看看差别再胡说八道?
磐石Q 回复 kinglive 07-27 12:07
谁一出生就是一米八大个儿,有理说理别盛气凌人,没人吃你这套…[敲打][得瑟]
人生的目标
IBM哪来的2nm技术?
用户10xxx65 回复 07-27 12:20
应该是工艺技术路线。IBM也造芯片的。PS2还是用的它的技术产品合作。强调一个技术问题。工艺和制程技术是两个技术东西。制程其实深精度加工,另外还需要上有精密机床配合。那又是另外一个大工业领域了。中国远没有在很多领域做的很先进。而现在经济早就开始滑到依靠权力资源分配和金融化方向。天天吹的互联网其实中国只是做的服务业方向强。新四大发明那个最先吹牛欺骗的营销公司应该拿来打脸,是真坏真要打脸。
枭龙 回复 07-27 10:29
作者给的!
dddd
日本知道它自己这么厉害吗?3年塞了1.7万亿。约等于825亿人民币,那个公司才200名员工,人均年薪一亿人民币还剩下200多亿买设备和运营。当年还吹日本火箭很厉害,心神飞机怎么怎么牛。结果日本人自己都不知道。
用户10xxx65 回复 07-27 12:12
前两年听说了,也是不信。不过可能真的还是有点料的。这个东西威胁不大。适合做细分市场和快速迭代。定位小市场。
我朋友 回复 07-27 16:47
不管你信不信,某粮三年投百亿不到就有3nm了,[好生气]日子800多亿出2nm也合理吧
幽梦了无痕
都吹牛逼吹成这样?摩尔定律不存在了?还2纳米?都是噱头
枭龙 回复 07-27 10:28
雷布斯在研究0.001纳米的芯片。
幽梦了无痕 回复 枭龙 07-28 15:10
[哭笑不得]
金怪
哈哈哈,日本掌握光刻胶可以卖高价,也可以制裁,美国人掌握先进技术可以卖天价,不爽就制裁,可中国的稀土却不卖高价,控制一下出口也扭扭捏捏,更有勾结外部势力走私。
古-月 回复 07-29 18:17
说实话,小日本的光刻胶价格真心不贵,真正的制裁也就那年和韩国撕皮,把韩国的光刻胶给降低使用权限了,把当时世界上最牛逼的三星电子们给梗得难受,后来不到一年关系缓和了就放开了。对我们也是,虽然不是最优先级供应,也基本上没有怎么为难,要不然我们的芯片产业更加危险
老君
日本是最发达国家,全球所有高端科研仪器都是美国和日本能出。新鲜么?台积电除了光刻机其他设备基本都是日本采购
默然 回复 10-23 22:57
据台媒报道,日本策反在台积电里上班的高管做商业间谍,拍摄盗取了台积电的大量技术资料。
一一
美国靠抢,鬼子靠偷,棒子在挖[滑稽笑]
追梦
我问在街上捡垃圾兼职要饭的同学,他说欧美日韩现在自称强大的所有科技都是吹牛的,中国各种科技都已远超他们一代到三代![墨镜][墨镜][墨镜][墨镜]
四维浮云
科技技术与产品,日本确实有拥一流头衔,可以综合组装能力却卡在二流水准上!像乌克兰拥世界唯二的武器生产能力,却只有三流国家的统治能力,在打仗上硬是掉世界末流!综合能力才是一个国家的强大体现
海阔天空任鸟飞
光刻机技术是美国主导,日本研制个屁光刻机。日本只有部分产业链工艺,基础研究都是美国主导。
用户10xxx66 回复 07-27 13:23
文盲。
Pray Mantis 回复 10-15 22:04
??
用户10xxx02
照片中的高个欧美人就是IBM高管
Joker_Fairy
破案了,窃取台积电的技术
十里八乡有名的俊后生
一股子八股易林味
用户16xxx13
1万多亿,这用多少年才能建成,老美到时候给你一加关税,生产出来卖给谁
用户12xxx77 回复 07-27 09:05
日元,合下来不到2000亿京币!我们随便给的都多,要是那些公司办实事潜心干,早就破了西方的防!
学无止境 回复 用户12xxx77 07-27 12:38
嗯,说话多容易啊,你要是卖力读书早就考上清华北大了,嘴炮
信州司马
2NM算啥,雷布斯0NM早就造出来了,你就说厉害不厉害
天外侠影
你和你同学连三岁小孩都会的算术都不会,能 认识芯片两字已经是和芯片相关的极限了!
路过没人
结果现在爆出来全是偷的!
袍哥
看评论区,一个国家总要有点能拿得出手的东西吧。别人有点东西很正常。不要老把中国跟全世界比。而且我们也不差。以前全球顶尖的60几项技术里面美国占50多项,现在是中国在全球60多项顶尖科技中占50多项。不错了。导弹行就可以了。
东张西王
不否认对手的强大,我们也要时刻学习钻研,这是我们国家的永久对外方针
非凡之眼
还在这边胡说八道 技术把台积电盗窃的
用户13xxx58
为什么纠结3NM和2NM呢?军工大点也可以用其它的差这点也没关系吧
用户10xxx29
小日子的那些有实战经验的电子工程师都老了,有很多走了,现在不是中国对手了
沙漠无水
连小米都不声不响就研发发3Nm芯片,日本研究出2nm芯片有什么奇怪的?
守护幸福
很多人不知道想当年日本的芯片制造很强的,现在也不弱
用户92xxx61 回复 07-28 07:14
其实宋朝时中国的科技和经济都是断代领先全球的,希望你再往前翻翻。
守护幸福 回复 用户92xxx61 07-28 08:30
别老活在过去中,好汉不提当年勇
那些花儿
7nm完全够用了
1314qw13 回复 07-27 12:50
好用和够用是两码事
苏淼
笑死,就你这样的还有这种同学?
大郎喝药吗
中美已经开始AI竞赛,日本却去点光刻机科技树!美国瓜分了台积电之后日本的产品卖给谁去?
JYYX 回复 09-12 09:01
哈哈,你真可爱。AI不需要芯片么?
刘利江Rivers
只要一直奋发图强 好东西中国总会有的
用户12xxx55
哪一天日本亮出核弹,会感到奇怪吗?
诸葛亮
不是偷台积电的吗?
瑶池清鲤
台媒爆料是偷台积电的技术
微光SaiKa
假的
zzc1990
早有新闻爆出,日本派间谍偷台积电的技术,都实锤了,在这吹什么牛逼!
清风
越小级纳米芯片在商业民间运用太超时。民间领域用12-7纳米级己经充足够用了。
用户12xxx70
🐶班…
黛南枫御
自美体。。。
Blue
就是美国放水 防止台积电一家垄断
过好小日子
日本能那么快就是拜登的功劳,前年硬性要求台积电打包所有的技术给美国政府审核,然后今年美国公司就和日本能造了!里面没有鬼谁信啊?
雪不太冷
资本不要吹嘘了 日本韩国台湾 这些芯片全是美国🇺🇸的 你们只是换个变现卖中国🇨🇳而已
辰河夜雨 回复 10-10 00:27
明白人
一一
然而现在真相大白,原来是偷的[滑稽笑]
12306
算了吧,别在吹日本半导体很强,其实也就那么回事
msllll
牛逼
吸猫有害健康
你在说你嘛呢,几句话零零散散,逻辑都盘不清楚
雲中漫步
之前新闻不是报道了嘛,日本偷窃台积电技术
都很好
现在明牌了,偷的台积电,小日子就是不行
对二氯苯
底气还是足
林毛毛
不是从台积电偷的吗?
orthop8
日本版本的国家队,只能说明芯片投资巨大,风险极高,单凭一国难度极高,需多国通力合作。
用户10xxx44
唉?有补贴拿!上字研!
用户75xxx83
对于大部分领域,特别是军工,20纳米以上足够用了,电子产品才会用到更小的,我们不需要那点薄利。
剑侍·醉心
[哭笑不得]除非2nm芯片卖到跟现在的7nm/14nm一个价卷市场,否则2nm的芯片研发是没有意义的,应用端需求小的过分,不足以覆盖研发成本。中国这边是28nm以下的芯片能生产且能倾销海外。也就智能手机需要的7nm/14nm芯片还需要外购一部分。
晓光
一看到光刻胶就想笑
万达手袋鼓位工艺
我想起了一句话,扶持一个企业也不会,但是搞垮一个企业方法很多
山花烂漫
最先进的不一定是最合适的
风惊弦
日本不是从台积电偷的技术吗
IC1011
等你全部搞成熟特郎普再伸手[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
无言以怼
还是中国的台积电厉害👍
用户10xxx75
盗窃的
用户10xxx80
不是偷的台积电的技术才怪
BabyAmu
我们有稀土,我们有无敌稀土。
用户49xxx94
没关系,良率五成以下,可以加上躹躬,投入量产还不是轻轻松松?
一出生就以中大奖
现在还信这个?问题是谁用?
王涛
不如台积电,但是比中国先进太多
看见
日本在牛逼的技术,,美佬让它认爹,跟台湾台积电一样只能乖乖的听话!!
用户10xxx49
他们强有卵用,努力几百年不是被我们超越了吗?不把对手唱衰我们怎么超越[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
风吹鸡蛋壳
然而就这都让我们车尾灯都看不到
妖零零
没看新闻么?偷台积电的技术,人都抓了,但是据说技术传回日本了
用户10xxx44
再加大油门追五十年都不一定能见到尾灯
熊二的老大 回复 10-12 09:05
那是,再过50年就没有汽车了,也没有汽车尾灯
赵会
眼下不适合与他们在5nm以下争锋,毕竟市场份额有限!和考试一样,211毕竟是一少部分人,考不上就不活了?
用户16xxx90
高科技日本还是可以的,世界级公司很多
用户10xxx91
为什么摘了工牌再说?工牌里有 监听设备?24小时全天!
用户45xxx04
让他们先得瑟,等我们出来了,就是0.0000000001nm的,到时候遥遥领先,不不不,远远超越他们5000年,我到时候就出本书,从遥遥领先,到远远超越的5000年!
温柔是罪℃
没事,我们遥遥领先,会弯道超车的
殷利殊
你那个同学,还不如我一个老的UC读者,连我都知道台积电在日本熊本县投了一家大厂及研发中心,如今再肯给免费给一块地给他,不就能生产到最新的芯片了吗?
紫明
为啥要摘工牌呢?说话要有仪式感?
用户10xxx98
又不是大量需要的芯片怕啥慌啥?
快乐
不是说偷的台积电的吗
一个姓魏的老伙子
怎么说呢!对于军工来说28的芯片足够用,一个洲际导弹,差个三五米根本不影响啥!越精密的芯片对环境要求越高,导弹都是在高速高冷环境中使用,28的更耐造
方子
你们难道都不知道,日本是盗的台积电的技术吗?靠的台积电间谍盗取的[不开心]
先人板板
日本的化学和微电子工业连老美都要低头,你就说它有多强吧!
Pray Mantis
技术IBM给的?IBM还能有什么尖端半导体技术给别人?
安盈
之前不是说过日本这个是偷来的吗?
霸道的川
中国能造了,其他国家也能造了
用户10xxx31
送非洲让黑人造!否则就是种族歧视!
用户10xxx08
别的不敢打包票,蚀刻机的光头是大连化物所的,还全产业链![并不简单]
黑白葉
这是新的工业明珠?没事,愿他们长寿[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户13xxx34
将来会成为白菜价的
丑石
这玩意几纳米其实差别不大,最后多花的钱都是智商税。
老张聊一聊
偷台积电的
对对对你说的对
台积电技术高管直接把2nm技术拷贝给了日本。这么大的事情 好奇为什么在国内刷不到
奥体氏304裤衩
小米:三年后量产1nm芯片
熊二的老大 回复 10-12 09:00
大方点,直说3月后量产1nm芯片