刘备最大的失误:只留关羽守荆州 这么大的一块地方,且是四战之地,对魏蜀吴都十二分重要,刘备居然只留关羽来守。 关羽为将尚可,为帅则差了不少,军事能力只能说一般,政治能力则更一般,身边又没有顶级谋士,只守可能还好,想攻就没那个能力了。 赵云、黄忠或马超,宠统、法正或蒋琬,随便留一个在荆州辅佐关羽,都不会是那样的结局。
马良在的。关羽关平廖化周仓马良,还有几个二流的谋士,叛变的二人组。这个阵容其实并不差,防守有余了,只是被东吴背刺和手下叛变这样的事没法预料。
蜀汉集团 能和关羽相处融洽的 就是张飞赵云魏延 这三个留一个可以。谋士留下法正加上马良就行。汉中那让黄忠马岱去守就行。
因为在诸葛亮的战略规划里从来都是把东吴当作盟友看待,压根儿就没考虑过东吴会背盟或者说诸葛亮认为在曹魏消灭前东吴都不会背盟
陈伯适
关羽就不是守城的主,自负、傲骄。最合适的是赵云与魏延共守。但这样,川蜀之地诸葛亮会指挥不了,有关羽、张飞在,稍不如意就抗命。
进取2023
最主要的是关羽太傲!一般人的意见他听不进去,能让他听话的只有刘备、诸葛,q他人都不行,关于军事上战术可以,战略不行,政治更是一塌糊涂,要不也不会y因官位非要与马超决斗,更不会抢孙权粮草,骂孙权犬,这种不懂政治,没有战略意识,高傲自大,只考战术的人据守战略要地怎能不败
百事可乐 回复 09-17 04:40
关羽没想和马超决斗别被三国演义骗了,去看看三国志吧,关羽只是问诸葛亮,马超的能力可以和谁相比,诸葛亮说和张飞差不多,但是比不上你关羽
用户10xxx55
最大的问题确实没有配置一个顶级谋士,问题是没有顶级谋士配给他了。蜀汉本就人才凋零,然后入蜀还死了那么多人,法正又英年早逝,只剩一个诸葛亮肯定是要留在成都的。
用户16xxx36 回复 09-16 20:33
法正这个英年早逝的死在关羽之后。虽然可以说是前后脚吧,那也是关羽先死,法正后死。[哭着笑][哭着笑][哭着笑]
用户77xxx08 回复 09-29 11:58
问题是配了顶级谋士他要肯听啊,王甫就不差,结果次次建议都不听,最后被困麦城想听了,王也回天乏力了
翱翔
谁让他攻了,留他就是为了守荆州是四川出口?人家让他守住荆州等把四川稳住了,兵力在出川到荆州集结打操打孙在看情况。
ixwg
最最关键的是庞统名不副实,死的太快了,直接导致刘备攻蜀停摆了。诸葛亮只能带赵云,张飞去支援。至于为什么让关羽守荆州是因为只有关羽有水军。
我家住在松花江上
江陵城是三国十大坚城,曹仁带几千赤壁残兵挡了周瑜几万人一年时间,东吴后来也放了几千人就能抵挡曹魏方面的进攻,关羽带三万人坐镇在那里,北抗曹操东拒东吴一点难度都没有好吗[狗头][狗头]
亲亲我的宝贝 回复 09-14 23:26
张辽守合肥,800人打败孙权10万。
我家住在松花江上 回复 09-18 19:18
那是自然,项羽算是人类战力天花板了,最多一人砍百人,十万人马摆开阵势你拉八百个项羽进去都砍不完。但这不代表张辽的含金量就低了,孙权差点被活捉,凌统三百家丁全部战死,张辽杀完人了还全身而退
憨憨
只要关羽在荆州做老大,没人能压的住他,你给他配谁都是一样的结果,可能只有刘备自己在荆州才是稳的,如何按照演义中的描述,诸葛亮前期让关羽信服(华容道),可能也镇的住,换其他人,傲骨关羽根本不鸟!要像荆州稳固,换其他人(张飞和魏延)防守可能更加稳当,但可能是前期防守压力大一点,可防守一波就稳了,毕竟其他人没有关羽的威名,不能威慑魏吴。张飞虽虐待小兵,但礼贤下士(文官),听文官谏言的,而魏延,汉中不稳固吗?而且他俩不敢像关羽那么冒进打襄阳
鑻蟸 回复 09-17 14:07
徐州怎么没的,你敢留张飞。魏延天生反骨,背主你敢留吗?马超也是背主投刘备,还坑死家人,干掉世叔
体育老师 回复 鑻蟸 09-23 15:06
噗,魏延天生反骨?你演义看多了还是小说看傻了?
亲亲我的宝贝
关羽太傲气了,军事能力可以,作为大将,是员猛将。但作为统帅,政治能力一塌糊涂,对外,破坏联盟,造成和盟友关系紧张;对内,不能团结队友,有难时,队友不援救!
没道理 回复 09-24 12:35
威震华夏,打的曹操要迁都咋不说呢,
Arvin.Fang
丢荆州是必然的。二爷为什么打襄樊?你以为是他自己能决定的?当时黄书在汉中一路高歌,黄书必然会让二爷北上呼应。
东风
这不是关羽能干的活,他只能领兵出战
饿螺蛳必败
关羽其实性格跟颜良差不多,都是不可独任,需派一地位高能力强的谋士辅助
拉鉤Ω一百年不會變
法正留荆州,入蜀可能都有变故,汉中就别想了,争夺汉中还是法正力谏,其他人没那个意识。诸葛亮留下维系“孙刘联盟”,可能会好一点。
泥菩萨
放在现在关羽的病应该是偏执,
用户89xxx79
路径的拼音
1100032
刘备最大的失误就是干了一番事业,让你们这些小编都知道还有个关羽守荆州。
闲庭信步
关羽失荆州的原因:荆州兵力被抽空,三郡遇旱或涝灾,粮食不能自给。210年前后,刘备占据江南四郡十江北南郡,占有荆湘2/3。211年,刘备入川,带走万余众;此后213年,孔明、张飞、赵云等,分路入川支援,合计2一3万人。至此,荆州半数兵马被调走,关羽部3一4万人留守荆州,江南四郡人马被抽空。215年,孙权、鲁肃、吕蒙攻江南,迅速夺取长沙、桂阳、零陵三郡(守军不足,防备空虚),南郡关羽部未敢轻举妄动(主要防备曹操),直至刘备率军出川支援,关羽部南下益阳(己失先机),与鲁肃对峙
用户29xxx72
蜀汉的官僚领袖其实是法正,法正死了,蜀汉基本就只能当个割据势力了
wen
汉中之战后,应该调魏延搭配赵云黄忠去镇守荆州,这三个人守城,虽然不会说像关羽那样打的曹操威震华夏几乎迁都,但是起码可以固守荆州不致有失,然后掉关羽回守汉中,这样张飞在阆中也服气,马超留在成都既可以当护军也可以培养他军中威望不至于到后来郁郁寡欢而英年早逝;待两三年后蜀中恢复考虑北伐了,再让关羽回去荆州配合魏延镇守牵制曹操南路部队,让对曹魏只有恨意的马超做先锋出陈仓,赵云引兵出阳平关作为疑兵,张飞为本部先锋和刘备黄忠诸葛亮出祁山,这才是当时最佳方案
仅限今晚
魏延足矣!子午谷其谋
用户12xxx97
关羽军事能力一般? 你去看看三国志 了解一下关羽绝北道
不然 回复 09-15 21:04
哪些是。
不然 回复 09-10 22:05
三国志里确实有绝北道,但绝北道并没怎么体现出关羽的军事能力。
蒸汽机车
周瑜费尽全力被曹仁暴揍,没有刘备帮忙撑着东吴赤壁后也要大败,还“图谋益州”。东吴只是烧了曹操战船,水军折损不少,跟大败没啥关系,是后续江北作战让曹操暂时放弃进攻江南,但可没放弃江北,而江北作战主力是刘备[抠鼻]东吴最能打的周瑜不知道是错估队友还是啥,急进被曹仁摁在江陵,当时刘备只要不管周瑜得提前死[抠鼻]更不要说刘备看在盟友的份上,用两个半郡跟东吴换了一个郡,一个之前在刘备手上,只是让东吴不要在进攻的郡[抠鼻]东吴拿屁占荆南,没有刘备可怜,东吴都不要想有荆州半点地[抠鼻]曹操也不会放弃荆南,是刘备攻势迅猛,才让曹操转而固守江北[抠鼻]还“图谋益州”
用户10xxx16
主要是给关羽留的兵力太少了
崆峒山人
关羽为将,谁敢为帅?
蒙奇.D.路飞
关羽在荆州配置不差的,外交事务有马良和伊籍,谋士和军事参谋有王甫,粮草后勤保障管理有赵累,关羽手下武将有关平、廖化、向宠、糜芳和傅士仁,关羽这阵容进攻襄樊的魏军可能实力不足但自保绝对是没问题的!
蒙奇.D.路飞
周仓是小说人物正史里没有的!
王雨
如此以来,刘备和张飞死定了
Zcpg2014
除了诸葛亮,关羽谁的也不会听,无奈庞统早死,诸葛亮只能入川辅佐刘备
用户10xxx28
关羽的阵容可不差,问题都在吕蒙跟糜芳
榕城风云
汉中战役打完后,刘备不该回成都的。军队主力可以回去,但是刘备不能回去。刘备留在汉中,可以虚张声势要打长安,震慑关中的曹操军,不敢全力围剿关羽;孙权看到刘备在汉中,北上可以打关中,东进可以支援襄阳的关羽,必然不敢偷袭,反而可能趁机痛打落水狗共合肥,形成三路北伐的态势。刘备回成都后,曹操知道益州方向不会出兵威胁关中了,孙权知道襄阳的关羽基本没有援军了,离关羽最近的友军是汉中东南的上庸刘封军几千人。
相约幸福
关羽的性格谋士很难和他相处,真是的历史关羽是瞧不起黄忠的。拿下成都后倒是可以让魏延或者赵云回防荆州。拿下汉中刘备不应该休整,应该扩大战果,砍竹成筏,乘胜顺汉江東下拿下南阳,如不能速胜至少可以和荆州留守军团汇合,和魏军隔汉江对峙
天乙斗
马良不比你说的任何一个人差。
林晓东
东吴发兵去江陵只需要一天。
千帆
刘备怎么可能留下法正,庞统死后法正就是刘备手下的首席谋士,诸葛亮当时在守着大后方,不能亲临前线
Long
刘备已经没有可用的班底了,尤其是文臣谋士。如果有一个文臣帮他稳住荆州后方,就算关羽败也不至于败得那么快那么彻底。
蒸汽机车
笑死,东吴鼠辈的拥泵也是鼠辈。东吴从没占过的地方,能“借”出去,还要别人“还”。周瑜费尽全力都打不过曹仁,还能“图谋益州”,刘备看是盟友,拿了两个半郡跟东吴换一个郡,还是之前刘备占领的让东吴不要再进攻的郡,白眼狼就是白眼狼
难得糊涂
这根本就不算失误,刘备集团当时能够独挡一面的只有关羽,张飞都差一点,赵云就更不可能了。他当时充其量也就是一保安队长而已