我跟你说，就两片骨头，几行字，直接把咱们几代人历史书里的常识给干翻了。 真的，就这么夸张。 几千年来，我们都在找，夏朝，咱们第一个朝代，老祖宗到底在哪儿扎根？ 都以为在中原，在西边。结果，啪，脸被打肿。 这两片商朝的甲骨，上面清清楚楚刻着一个字：“杞”。 杞国，就是大禹的直系后代被封的地儿。找到“杞”，就等于找到了夏朝的“龙兴之地”。 绝了，这俩骨片直接把“杞”的位置，钉死在了山东。 东边！ 你以为这就完了？更炸裂的在后面。 商朝人管这帮夏朝后裔叫什么？叫“夷”！ 东夷的“夷”！在当时，那可不是什么好词儿，有点“东边那帮土著”的意思。 明白这啥概念了吗？ 过去一百年，最主流的说法是“夷夏东西说”，就是夏文明在西，东夷文明在东，俩族群，俩阵营。 结果呢？ 人家夏朝的嫡系后代，就是所谓的“东夷”。 自己人打自己人？不，压根就是一家人！ 哪有什么纯粹的西来文明，东来文明。 咱们的祖先，从一开始就是你中有我，我中有你，在这片土地上共同搅和出来的。 “华夏”这两个字，比我们想象的，要复杂、要广阔、也要牛逼得多。 就为这个，今天这班儿没白上。
墨染熙
杞国不是周朝分封的承夏香火的小封国么？而且也是后期才迀到东夷。
龙歌 回复 11-11 15:56
被陨石击中两次（也可能是旁边国被击中两次）的杞人忧天
菜叶 回复 龙歌 11-13 09:23
还有第二发？ 合起来就变狼来了
菜叶
禹和帝俊是一个系统的么
菜叶 回复 11-11 22:08
《中国天文考古学》 - 冯时 2. 《文明以止：上古的天文、思想与制度》 - 冯时 3. 《中国神话哲学》 - 叶舒宪 4. 《失落的天书：〈山海经〉与古代华夏世界观》 - 刘宗迪 5. 《中国神话传说》 - 袁珂 西方经典著作 1. 《哈姆雷特的石磨》 - 乔吉奥·德·桑蒂拉纳 & 赫塔·冯·戴程德 2. 《上帝的指纹》 - 葛瑞姆·汉卡克 3. 《天狼星之谜》 - 罗伯特·坦普尔 4. 《通往天国之梯》 - 葛瑞姆·汉卡克 5. 《天空中的巨蟒》 - 约翰·米歇尔
凡客 回复 11-09 07:12
中国统治越南全境也放了不少秦汉朝的人啊，杞国在山东有什么奇怪的了？还有侏国（考古发掘发现器物上大写的字是蛛不是侏或朱）也是夏的封国，蛛、蚩和禹一样是带虫字的。而河南双槐树遗址也是带虫的，玉雕的蚕虫。古神话除了盘古开天，还有世界本是一卵（虫茧），破洞而虫出（龙）。
村长
春秋时期，孔子周游列国，其实就在山河四省转悠了一圈
浮桴于海
姜子牙还封在山东了呢。你能说姜子牙起源于山东？人家出生是羌人。夏朝可能并不是传统意思的原始国家，甚至不是农耕部落联盟。他可能是一个半农耕半游牧的大部落，走到哪里，打到哪里。你臣服，纳供，我就帮你治水，你不臣服，不供养我，我就灭了你。😎
深川 回复 11-11 12:07
老姜是羌人还是第一次听说，很怀疑。半游牧不可能，扩张是扩张，只要你有根据地就不是游，只要种地就不是牧。你这俩概念既惊悚又无聊，不要再提了
浮桴于海 回复 11-25 15:41
以文化礼乐做华夷之辨，你这明显是以周带夏，把周礼按在了夏的身上，你当中间的商不存在吗？第二，商并不光敬天，商还敬鬼神，甲骨文的卜辞写的都是祭祀那位祖宗，或者向山川，河流，日月，风雨逮着谁问谁。有原始萨满教的遗存。你们都喜欢把周朝以前的文明想象的十分成熟，这才是最大的问题。[得瑟]
用户14xxx75
迟早挖出公孙轩辕[静静吃瓜]
有事没事闲扯淡
禹出于羌，大概在甘肃，因为秦朝都没有统治，所以史学家不愿意承认
凡客 回复 11-25 10:36
禹出于羌（西羌），西指夏，商代甲骨祭文称二里头人为西邑人，自称大邑或大邑商（上→商，大→太）。
商周史话
一点儿不懂历史在这里瞎扯，古代部族迁徙很频繁，连商朝的都城都迁过河南、山东等很多地方。拿后代的杞国当夏禹时的居地，只能说啥都不懂。
寒冰
所以二里头是夏还是商？
凡客 回复 11-25 10:50
二里头是夏，旁边的堰师商城是商，（下→夏）与（上→商）两族有合作（大禹与伯益、舜与尧、太康与大羿），也有矛盾（反叛与战争）。八卦里一为天乾卦，二为地卦，--和二是相通的，里和俚→黎是同音同义的，夏亡后，夏人自称为夏后氏、泥民、尼人、黎民。商亡后，商人自称为商人、上人、百姓（牲）。
磐石Q
没啥可颠覆的，总之上下五千年，奔着一万年历史就对了…[敲打][滑稽笑]
用户10xxx60
答案在《“陶寺—石峁—新砦”三都邑轴心与华夏早期国家起源》（圆满版）》
宋辉
三是五帝甚至早夏都在山东，《山海经.海外东经》“东海之外大壑，少昊之国也，少昊孺帝颛顼于此”。大壑在哪里，可以看海平面上升二十米的中国地图。看了之后，很多未解之迷会豁然开朗。为什么一个位于山东中部的日照会有一个“太阳最先照耀之地的名字”，看了地图就明白了。考古证据也表明，①日照陵阳河遗址出土的大口尊刻有鲜明的少昊“日月山”（我更认同是日云山或日火山）族徽标志②日照尧王城遗址是目前发现的4500—4800年前世界上最大的城市遗址，出土的典型器物就是至今仍难以复制的蛋壳黑陶。从晓的造字逻辑上看，破晓之处在尧之地，正如曦是日初出于義和之地（也在日照）一个道理。被认为尧都的山西陶寺遗址前后期葬俗完全不同，且表现为武力取代的形式，而后期葬俗恰恰是去出现了与日照尧王城遗址相同的猪下颌骨葬俗。③舜耕历山自不必说，有虞氏也在山东
深云
自己解错了，怪历史错了？！
用户63xxx41
黄帝管炎帝叫蛮夷，夏认为商是乱臣贼子，商管周是西边放牧的，周管秦是西边放马的，汉叫板楚虽三户亡秦必楚
左行不辍
杞国被认为是东夷，是因为它混东夷圈，就跟中山国差不多，中山国是北狄，但是人家混中原文化圈。
凉冰
就2块骨头上有个字，就能说明这么多东西？字多了去了，说不定是巧合，就有这个字呢？比如人类灭绝了，后来再有的新人类，挖掘出本书。就凭这本书上面写的就能推出现在的现状？
彭城用户25xxxx2451
要找华夏源头，少说也得把女娲、伏羲、神农这群老祖宗挖出来吧？[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
菜叶 回复 11-11 22:25
女娲的密码 理天圆规级（二元极星） 天柱 （银河） 地倾西北海淹东南（灭世级大洪水不是大禹那个） 补天（极星）
菜叶 回复 菜叶 11-13 11:51
女娲不是补天 而是修改天历 女娲之前银河为天极-21000→-15000 故银河为天柱 指向定季 岁差漂移 星图西移 故“天柱折四极裂地倾西北”（东西南北四极） 女娲用织女和牛郞为圆规一定一动的天空指针（圆规） 换用新天象为四极 重整天理 注12000年前的灭世洪水 海升100米吞没400里陆地（海淹东十南）而织女在“银河边玩泥巴” 手捏三十六天亮星 地踩七十二地次星 用柳叶沾星河水挥汁为平民星 （补天的还有太一 烛几阴 帝俊 苍龙 斗姆元君 他们是极星在次变位后的次任天历修复者 帝俊天极无星日月为历各令十日为上中下弦月 十二月为一年
宋辉
⑤从古越国的历史来看，少康复国之后，‘恐绝禹祀’，封少子无馀于浙江，是为古越国，一直在绍兴的话，又何恐之有啊？另外，照致群神于会稽的会稽在绍兴的话，位于浙江湖州的防风氏理应是最近的，何来迟到一说。而且大禹更不会傻到在后路被断的情况下杀人家的首领。再者，东巡而崩于会稽，绍兴，怎么说也是南巡啊
汉唐
甲骨文的夏字怎么写？
湾爸
这下好了，韩国人又要说他们是夏人了。
大汉耿护院
你懂个屁！
鸿鸿
商灭夏，把夏的后裔赶东边去了，挺合理的啊
安全小能手
你这样的话，欧洲马上挖一具八千年前的老僵尸给你显摆显摆[微笑]
玩儿
把你家占了，给你安排个地下室，地下室就是你的根了？？
宋辉
④禹是争议最大的，但是一来禹字高密（确切说是高密氏如颛顼之高阳氏），今山东高密在日照之北，为禹治水之后初封之国。二来河南山西为阳城争得头破血流，却殊不知山东有个阳都（沂南，日照之西），而好巧不巧，古鄅圆，也在山东临沂。三来更重要的是日照有会稽山，正在禹的核心统治范围，且正与其指定继承人伯益的势力范围交界，这才是‘致群神于会稽’和‘东巡而崩于会稽’的会稽。而夏初历史表明，太康失国之斟鄩与斟灌所在，史家虽有争论，但结合地理来看平寿斟鄩（潍坊奎文区）与寿光斟灌更贴合实际一些，因为寒浞（潍坊寒亭区）与后羿（济南济阳区）、相（母族，妻族均在山东）的相关历史，竹书纪年说寒浞使其子浇（山东莱州）伐相，战于潍。