洪秀全怎么成为上帝的二儿子？这是完全卡了神学上的一个巨大的BUG，而且卡的非常死，没法推翻，真下了功夫研究圣经，还辩赢了传教士；当年的罗马教廷其实认可太平天国的教众是基督徒，但是不承认洪秀全是上帝二儿子的事情，但是被洪秀全自己给考证了； 洪秀全他本来就是个普通的农村书生，一辈子就想考个功名混口饭吃，可偏偏时运不济，连续四次考秀才都落榜了。 第四次落榜后，他直接急火攻心病倒了，高烧不退的时候做了个奇奇怪怪的梦——梦里有个金发黑袍的老者，给了他一把斩妖剑，说他是自己的二儿子，受命下凡清理世间的妖魔。 这要是搁别人身上，醒了也就当是个荒唐梦，可洪秀全不一样，他后来偶然得到了一本叫《劝世良言》的小册子，这是一本简化版的基督教读物，不是正经圣经，却是洪秀全神学知识的启蒙。 洪秀全拿着这本小册子，再对照自己之前做的梦，一下子就“开窍”了——他认定梦里的老者就是上帝耶和华，而小册子⾥的耶稣，就是他的亲哥哥，自己自然就是上帝的二儿子。 可能有人会说，他这就是牵强附会，可洪秀全是真下了功夫，他不光反复研读《劝世良言》，还专门去研究正经《圣经》，甚至根据自己的理解，对《圣经》进行了批注和修改，硬生生把自己的梦境和身份，套进了基督教的神学体系里。 最绝的是，他还卡了基督教神学一个致命的BUG。咱们都知道，基督教核心是“圣父、圣子、圣灵”三位一体，圣子只有耶稣一个，可洪秀全偏偏说，上帝既然是万能的，为什么不能有多个儿子？耶稣是长子，自己是次子，这有什么不合理的？ 而且他还搬出了一千多年前被基督教定为异端的阿里乌斯派观点，证明耶稣的地位不如上帝，既然耶稣能做上帝的儿子，自己凭什么不能？ 这套说法看似荒唐，可在当时的神学框架里，还真没法直接推翻——毕竟神学这东西本身就靠信仰，没有绝对的标准答案，洪秀全抓住“上帝万能”这一点，死咬着不放，愣是把洋传教士逼得没话说。 后来太平天国兴起，势力越来越大，西方的传教士也纷纷来到天京，本来他们还想着拉拢太平天国，把基督教发扬光大，可一听到洪秀全自称“上帝二儿子”，立马就炸了，觉得这是亵渎神明，多次找洪秀全辩论，想揭穿他的“谎言”。 可没想到，熟读《圣经》的洪秀全，凭借着自己对神学的独特解读，再加上那张能言善辩的嘴，每次都能把传教士辩得哑口无言。 有个叫罗孝全的传教士，还是洪秀全早年信仰的引路人，他三次拒绝洪秀全邀请他做天国外务丞相的提议，专门和洪秀全辩论神学，可最后也没能说服洪秀全，反而被洪秀全反问得无辞以对。 当年的罗马教廷，一开始其实是认可太平天国教众的基督徒身份的——毕竟他们也信上帝、信耶稣，仪式上虽然有差异，但核心信仰没差太多。 可罗马教廷坚决不承认洪秀全是“上帝二儿子”，认为这是严重违背教义的异端行为。面对罗马教廷的质疑，洪秀全根本没当回事，他直接拿出自己修改和批注过的《圣经》，还有自己的“考证”，宣称自己的身份是上帝亲自授予的，是经过“天启”的，罗马教廷没有资格否定，甚至还要求西方传教士改宗，遵从他的教义。 洪秀全自称“上帝二儿子”，本质上并不是真的想搞宗教，而是想借着宗教的幌子，给自己的起义找一个合法的理由，凝聚人心。 晚清时期，老百姓深受清政府压迫，生活困苦，洪秀全这套“上帝二儿子下凡救苦救难”的说法，正好戳中了老百姓的痛点，让很多人都心甘情愿跟着他干。 而他之所以能把神学BUG卡死，辩赢传教士，并不是因为他的说法多正确，而是因为他抓住了神学的模糊地带，又肯下功夫研究，用一套自圆其说的理论，把自己的身份包装得无懈可击。 如今再回头看这件事，不得不说洪秀全确实有过人之处，能从一本简化版的基督教读物出发，硬生生构建出一套属于自己的神学体系，还能顶住洋传教士和罗马教廷的压力，把“上帝二儿子”这个身份坐实。 虽然太平天国最后失败了，洪秀全的这套说法也被后世否定，但他当年卡神学BUG、辩赢传教士的这段历史，却成了晚清历史上一段极具戏剧性的插曲，也让我们看到了那个动荡年代，一个落第书生如何借着宗教的外衣，掀起一场席卷全国的风暴。
你跌
圣经里有个人，叫麦基洗德，这人很重要，以色列的地就是他给划的。洪秀全就自称麦基洗德转世，所以以色列得管我们叫二大爷。
wweekie 回复 01-30 03:37
这么说还有三儿子
用户10xxx20 回复 01-30 07:40
这个人就是圣经里的bug，估计早期圣经是有很多这个人的经历，但是后续不知为什么被删除了，人虽然在，地位很高，但没人说得出来由，所以钻他的空子就是bug，除非改圣经[doge]
琴心弦音
欧洲教廷还是不了解中国农村的底层逻辑，当教廷妥协这个二儿子后，马上就出现了更多的家庭成员，分别是长子耶稣、次子洪秀全、三子冯云山、四子杨秀清、五子韦昌辉、六子石达开，甚至还有一位女儿，天妹杨宣娇[doge]。有一种感觉，他在告诉欧洲教廷，你们要是混不下去了，来我们这边吧，管饭[哭笑不得]
铁铮铮的汉子 回复 01-30 10:44
到末期，上帝会出现1000多个儿子。然后梵蒂冈教皇就会发现上帝其实大多时间都在交配，压根没太多时间赐福和警示世人了。所以这帮老登开始就意料到这个可能了
老腊肉 回复 01-30 11:06
人在罗马坐，爹从中国来。恭喜教皇，喜提一群大爷、大娘[滑稽笑][滑稽笑]
晁律师
据说耶稣还是庶出
偷得浮生半日xiani 回复 01-30 07:25
哪来的庶出？未婚生子是私生子！[doge]
用户10xxx20 回复 01-30 07:41
是的[doge]
WTFran
现在还有人吹这个，真是笑死，这不就是西方典型的拉一个打一个，让土著内斗然后贩卖人口倾销武器鸦片？
脚下的路 回复 01-30 00:36
太平天国时期列强应该不再给中国卖鸦片了，那个时候应该是中国给他们卖
ZACH 郑 回复 01-30 00:44
太平天国把西方人吓傻了
用户75xxx27
按照这个逻辑引申，上帝二儿子能下凡。那无所不能的上帝自然也可以下凡，所以杨秀清天父下凡鞭笞洪秀全也说的通了[抠鼻]
常回家看看回家看看 回复 01-30 10:53
实在不行了，天子不得不杀天父
爱吃面 回复 01-31 19:08
经考证，上帝原是广西山村杨姓的一个老妇人
用户12xxx79
因为西方教派需要一个本土代言人
贫道泡师太 回复 用户41xxx03 01-30 06:18
洪秀全如果能成功推翻清廷，建立政教合一的基督国家，，梵蒂冈还真有可能捏着鼻子认了上帝次子的身份。
用户41xxx03 回复 01-29 22:16
但未必需要一个上帝的二儿子
用户47xxx27
上帝也有爹吧？
一尘 回复 01-30 11:19
你想的更高[滑稽笑]
老航 回复 01-30 15:08
What？
ktongsoft
基督教本质就是犹太教的分裂，都是一堆人利益分配不均，另立山头
神秘的未知存在
所以耶路撒冷，有我广西老表的一份。[滑稽笑]
The wind of change 回复 01-31 09:30
不！是一大份！天兄先死的，洪二后死自然是照顾天父更久，法律规定，可以多分[抠鼻]
甲甲 回复 The wind of change 02-01 09:50
能拿出来一份莎草纸遗嘱，我觉得都没必要再分给他们😁
光棱来了_脖子右拧广快回防
上帝说，我就犯过一次错，结果出来两个儿子…[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
常回家看看回家看看 回复 01-30 10:54
不不不，万能的上帝是万能的，没做过的事，也能给万能出来结果
明柠 回复 常回家看看回家看看 01-30 12:21
bug真大！！
啾啾
太平天国运动期间耶稣的兄弟姐妹可是越来越多的
龙歌
据说美国宣布诋毁犹太人非法后，圣经已经非法了，以后美国总统上台发誓只能按着洪秀全编写的圣经发誓了。
最多唱一宿
他为什么要做上帝的老二
我是谁 回复 02-01 01:08
上帝的老大已经有人了
918
其实我是上帝的父亲，如果你们不信，请拿出证明
神经蛙 回复 精神病患者 01-31 08:07
上帝的父亲也有爹吧！所以...嘿嘿😬
精神病患者 回复 01-31 05:39
我不信，因为我才是，你是假的[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
烟雾
更离谱的是，洪秀全版本的圣经可能现在是美国唯一合法的。因为他不反犹。
常回家看看回家看看 回复 01-31 05:58
反犹，是基督理论的大bug
唐伟
还有更大的内情，作者不知道，就是洪秀全虽然是二儿子但是嫡出，大老婆生的，耶稣是二儿子但是庶出是丫环生的，因为耶稣是在马厩里出生的，怎么可能是长门嫡子，当然是丫鬟生的！
烤馍片
所以杨秀清天父附身，洪天王也没有办法反驳，最后导致分崩离析
我在等风也在等你
神棍连自己都骗
来自江湖
正统圣经只有洪秀全著作版了
风，继续吹
太平天国都是卡BuG的高手！东王也会天父上身这个BuG[滑稽笑]
又是一条小罗非
耶路撒冷我们应该也有一份吧！同意吗？
执手踏青
传教本来寻思固化百姓思想，结果给自己找了一个爹
10013438
宗教信仰这类的，本身就是一套理论。而理论，文无第一！因为你怎么说都能维持住，就像佛法无边，佛祖能不能造出一块自己聚不起来的石头呢。
老胖
关键是如果老洪是上帝和他妈生的话，那不应该姓洪了，应该姓上[滑稽笑]
坨坨龙 回复 02-02 08:21
上帝是入赘的。上帝跟儿子姓，姓洪。
常回家看看回家看看 回复 01-31 06:51
上官秀儿？怎么就想起了上官婉儿
vanbenchat
卡了神学证无不证有的bug
傻小子
上帝不是耶稣？？？？耶稣只是上帝的儿子？？？不是说上帝是耶稣的吗。？
用户70xxx49 回复 01-31 07:41
那耶和华又是谁？圣灵又是谁？如来佛和上帝又是什么关系？上帝和玉帝又是什么关系？
常回家看看回家看看 回复 01-31 05:55
确实是个bug，大bug。耶稣是上帝和信徒之间的中间商。洪自报是二儿子，也要争做中间商，
老腊肉
罗马教皇的完整头衔里有个是“上帝之众仆人之仆人”，所以他们傻了都不会承认老洪是“二太子”[滑稽笑][滑稽笑]
mengweiquan2025
罗孝全不是天主教的，是新教的牧师啊
信砖家不砖窑不造窑
洪秀全石达开南方汉人革命的磨刀石，汉族地主武装有了自已的武装力量和清朝政府扳手腕了！
我用电你用刑
闹了半天，上帝的应许之地原来是中国的
交响探心包 回复 01-30 23:52
那帮偷火的
天地我逍遥
罗马承认了洪秀全是上帝的嫡子[滑稽笑]
特有谱
西方教廷还有对付这种情况的杀招，既然讲道理，辩经辩不过你。那我的十字军就连人带马把你砍翻。打到你信为止。在过去多次的传经障碍中，十字军发挥了有效的作用。但在中国这一招就完全失效了，洪秀全刀比你大，人比你多，马比你壮。打个屁。跟洪秀全的军团相比，十字军就是一群打砸烧抢的小流氓。
长安街办公室主任
洪教主可是嫡子，耶稣是庶子，这麽一看洪教主才是正统，[滑稽笑]
中国重回世界之巅势不可挡
然后被杨秀清给跪着虐
用户10xxx20 回复 01-30 07:41
转手借韦昌辉灭了杨秀清全家[doge]
Moneygod
整了半天，太平天国运动，是上帝教和满清黄教的宗派战争啊。
抗寒蚊子培育专家
耶稣生在驻马店
森林
我不装聋作哑了，我的一个熟人是三儿子
用户98xxx11
先研究研究上帝为啥是个黑人吧！
用户10xxx37 回复 01-31 15:32
晒太阳晒多了
gaofen6284
不就是套的白莲教模板，没说是上帝下凡已经够给面子了。
暮云 回复 02-01 21:32
天父下凡杨秀清，天兄下凡萧朝贵……
用户49xxx08
罗马那个是天主教不是基督教
偷得浮生半日xiani 回复 01-30 07:34
广义上的基督教是罗马公教，东正教和新教！你说的基督教只是新教，可它脱胎于罗马公教啊
无怨无悔有几人 回复 01-30 07:45
天主教新教东正教都是基督教，它们信的是耶稣基督，犹太教才真的信上帝
侏罗纪
到了中国，都得同化！
常回家看看回家看看 回复 01-31 06:05
大白菜化，既生耶，当有洪，既有洪，当有杨、韦、石等等等。灭杨灭韦之后，天国的上帝就死了，
人间杂谈
来龙去脉都说不清楚还在这里拾人牙慧，小便这是故意贬低洪秀全这么做在当今现实的意义，为西方否认这个问题造势，居心不良。这个把柄始终是我们拿捏西方的一个手段之一，只不过用不用看我们心情而已。
Chhq2012
耶稣还有个二大爷叫于谦，见了上帝叫“帝哥”
用户10xxx01
要和满清一样卖国，小清就败在洪的手里了
靚嘟汽车美容
我是上帝的三儿子
独孤莫名
哈哈，因为耶稣是非婚生子，所以洪秀全还是上帝的嫡长子。比耶稣这庶子地位要高多了
双木成了林
圣经这个词被玷污了！！凭什么新约旧约能叫圣经，配吗？
zsu_roger
呵呵，原来是二大爷
自然杨子
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★海之心
太平天国到底是扳倒明朝还是扳倒清朝的事？这都晚清了。
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再什么圣子也不好使，躲不过生老病死，躲不过曾剃头大炮扬灰
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那时候正是罗马教廷衰败得厉害的时候，欧洲的国家都在去教廷化，不让其干预政治，太平天国刚好冒出来，罗马教廷看到了机会而已
用户10xxx61
其实我想说 我隐瞒了50年，终于藏不住了，其实我是上帝的小儿子。
双木成了林
看看宙斯
GGG
李渊也有个二儿子
梦里不知身是客
杨秀清的天父下凡是咋回事儿？
繁星四海
没说是耶稣二叔就不错了
暮云 回复 02-01 21:35
有道理，洪的格局没打开啊……
用户31xxx31
不承认是因为洪天王知道他爹是谁[抠鼻][抠鼻]
用户11xxx38
几次落榜，又“梦中见神”，那种大环境下，洪秀全难免有想法！天纵奇才又受磨难，这不明摆着是神子下凡尘吗？
北月
据说，只有洪秀全的教义是不反犹的[哭笑不得]
舒逸飞
夺权。
任八风
关键是洪秀全冯云山杨秀清他们妈是谁，如果也是玛丽亚的话，让一个处女，生这么多孩子，还能保持童贞，合适吗？
无限可能
它们不是宣传它们的上帝不是万能的吗？那它们的上帝能弄出来个儿子耶稣，那肯定能弄出来个二儿子啊，那有二儿子那怎么会能没有三四五个呢？你敢说没有，那就是说它们的上帝不行啊，不行的上帝还是上帝吗？
用户13xxx56
中国书生跟你玩文字，呵呵，玩不死你
道道道
上帝的私生子
啥事 回复 01-30 11:18
嫡子，私生子是耶稣
用户12xxx06
太平天国祸害不浅，全国被搞死的人也太多
牛爸
到底是叫耶稣，还是叫爷叔
格格巫
既然上帝是无所不能的，他有一个儿子耶稣很正常，那他有个爹是不是也很正常？
咖啡/mg香烟
基督教承认了洪秀全是上帝次子，怎么到小便这里变天了？居心叵测！
神油一号
洪秀全是清朝的秀才，这个bug让他卡的可以想象他的智力有多高，古时的秀才比现在的985学生可牛逼多了
用户17xxx37
考不上秀才，只是语文作文不好！但洪秀全绝对是人精中的人精！智力情商话术应变决断，估计，一般人都能被他忽悠瘸了！
随遇而安
我记得有一句话，洪秀全说你怎么知道上帝没有二儿子？你上去问上帝了？哦，问了？没有？那你带我上去见见上帝？
蓝色陀螺
上帝是盘大爷的私生子，这不可辩驳的事实，不信你可以去见上帝！
XJW
上帝也可以有个大女儿，比耶稣还大。当然上帝自己也可以有个大姨妈！！！
太空之弦
还好太平天国没有在中国折腾成功，否则必定成为西方宗教的殖民地
zpk50
洪并非雄辩，但他卫队的刀确实是强大的注解
闲村客
这二儿子可比所有的西方教义里的神聪明多了！
用户20xxx65
其实他说的本来就是真的
用户17xxx37
神，圣，仙，佛，，，都不在地球上！！！自称神圣活佛，有神奇能力特异功能的，往往干的是最猪狗不如的事，要命要钱要色！
顺顺
反正都是假的，你要说耶稣和上帝真实存在，那他说是上帝之子，你又怎么证明他说的是在撒谎。所以后面东王说他被上帝附身了，洪秀全也得管他叫爸爸
用户18xxx29
耶路撒冷的法理宣称
用户10xxx67
万能的上帝造不出自己举不起来的石头。造不出石头，否定万能。举不起石头，否定万能。
真的假不了
天父不就是杨秀清吗？
潇语
拿中文解释圣经，能把西方脑子干冒烟！
我是老中医专治吹牛逼
卡毛的Bug，既然大家都是假的，那就看谁脸厚嘴硬，强词夺理，无中生有。
诚者有信
我曾经梦见我就是上帝，可是美国那些龟孙子不听我的，搞得我现在也只能暂时蛰伏起来了
用户10xxx34
现在是唯一的儿子，耶稣被以色列和米国开除了。
用户10xxx54
清史不可信，真实历史洪秀全拜的上帝是朱元璋。
用户59xxx38
我是耶稣的二大爷，吹响我随身的号角，带你进入天堂
用户47xxx31
我昨晚做了个梦，梦到我是上帝他爹
牧龙007
我信他是上帝的二儿子，因搞不过玉皇大帝而失败
钓不好鱼的张先森
上帝耶和华的名字已经说明一切，耶路撒冷和华夏！
猴年老大爷
不拜洪天王的基督徒都是邪祟