帖子对比了明朝对云南和越南统治结果的差异。核心观点是：云南通过三百万移民换血、焚毁典籍断文脉、兴科举修水利三大举措，实现了彻底的同化，让移民后裔将异乡活成了“故乡”；而越南虽被明成祖短期统治，但因当地已有成熟的汉字书写传统和独立的民族意识，仅二十年后便脱离中原。 云南的成功在于深度制度同化和大规模移民，彻底改变了当地的社会结构和文化认同；而越南因有更早的文明基础和反抗意识，外来统治难以扎根。这种差异也体现在现代：云南人家谱追溯南京，越南课本则书写抗明历史。
帖子对比了明朝对云南和越南统治结果的差异。核心观点是：云南通过三百万移民换血、焚
饮者流明
2026-02-24 06:31:45
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蜀山突击队
没有安排英国公像沐国公一样永镇交趾。
大A熊冠全球 回复 皇帝大哥 02-26 17:25
主要还是去打越南的那个将军犯了傻，自大被人家干趴了。
皇帝大哥 回复 02-26 11:45
沐英是朱元璋养子，有可比性么
道法自然
放屁。我们柳树湾的孩子的梦想是进京当官？？？？！！！越南独立只有两个原因，一是60军被从越南调东北打内战，二是我们主动支持越南独立和统一。
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扯淡，唯一就是没有大量移民
琳琅
云南在西汉时就设了益州郡，郡县里亭四级行政管理，用汉字、行汉法、设邮驿。诸葛亮南征，不是只为了抓孟获，而是安抚了云南各族，带着先进的耕种、良种、建造等技术，深得云南各族人民敬重。云南很多少数民族直接将诸葛亮奉为祖先。云南佤族在清末抵抗英国侵略者时，于1936年写下了《卡瓦十七王敬告祖国同胞书》中就有"自昔远祖，世受中国册封，固守边疆，迄今千数百年 ，世传弗替，不但载诸史册，并现尚有历朝颁给印信可资凭证。""阿祖阿公（佤族对诸葛亮的敬称 ）之源源相传，守土有责，则自我失之，后世相传之继，亦自我而不与之，上难以见冥灵之阿祖阿公，下更何颜于后世耶！""誓断头颅，不失守土之责，誓洒热血，不作英殖之奴。虽剩一枪一弹一妇一孺，身可碎而心不可渝也。今而后，本自决自御之精神，置死后生之决誓，何惧强敌野心之侵略！"判断云南是中央控制还是地方割据，有个特别简单的关键标志:云南的行政中心如在昆明地区，肯定是中央实控。如果行政中心在大理、保山等地，则处于地方割据。
江宇
明朝认为越南已经被同化而云南还没有。
大江大河
JUDI为什么放弃统治越南，值得好好研究。但越南脱离中华是从唐朝开始的，已经有几百年了，独立意识非常强，指望明朝统治者花费大量金钱、人力来同化这片土地，可能真的力有不逮。
胜利
扯淡贴
Jenny
胡扯
哇哦 回复 Jon 02-26 11:19
移民是属实，重要的是改土归流镇压地方土司。明朝之前的历史书并没有怎么样，大理还是大理国的历史。这小编夹带私货把写的小日本一样的 写的满清禁书令。越南是出征大将好大喜功中计而兵力损失，而皇帝考虑不再远征消耗国力，才给的越南地方势力机会复原，再这之前越南有云南一样的镇守王 不过被调回来了，越南地方势力才敢造次。什么反抗势力的都是地方势力 。朱元璋收复北方辽金地盘的400年故土，还不是归心了，需要焚书篡改历史吗？这文章有道理个屁
Jon 回复 02-26 10:39
他说的有道理
斑驳
别扯别的，就是少封了个王。
zxyemoren
云南的同化从元朝就开始了，只是那时可能动乱较多罢了
重重的
屁，朱棣抠门，不舍得给张辅弄个越南王，朱瞻基目光短浅，轻松就丢弃了